Отправлено: 18.05.08 23:00. Заголовок: Ирландские терьер (часть 5)

 Отправлено: 11.03.09 10:57. Заголовок: К.Ольга пишет: Гора..

К.Ольга пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки...

Тоже ооочень не люблю [взломанный сайт] Но если в собаке все остальное идеально - конечно, простила бы [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.09 11:00. Заголовок: Guest пишет: Клео п..

Guest пишет:

цитата:

Клео пишет: цитата: в чем я бы хотела действовать вопреки стандарту - не хочется видеть у ИТ шерсть с изломом, хоть это и считается правильным. Все дело в том, что большинство не правильно интерпретируют этот пункт стандарта, шерсть с изломом в понимании англичан выглядит как прямая на начальной стадии отрастания, а излом (однократный изгиб) появляется, когда шерсть уже начинает "раскрываться", т.е. наши "прямошерстные" экземпляры как раз в стандарт вписываются, а вот кучерявенькие - нет. Такое разъяснение пункта стандарта, предписывающего породе шерсть с изломом, встречалось мне даже не в одной жесткошерстной британской породе терьеров.

Возможно, именно это и считается идеалом и имеется в виду. Но как тогда, простите, быть эксперту? Он же видит собак в короткой шерсти и без излома [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.09 11:12. Заголовок: richa пишет: У себя..

richa пишет:

цитата:

У себя бревно не видят ,а у чужого соринку заметят

Эх, какие слова, какие слова [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.09 11:45. Заголовок: ZESTA пишет: произв..

ZESTA пишет:

цитата:

производитель чуть выше стандарта может дать детей стандартного роста.

а может и не дать...ZESTA пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки... читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так?

У ИТ это всё же не наказуемо (как у фоксов, например) и действительно, лучше уж баранкой, чем из попы как продолжение спины ...

 Отправлено: 11.03.09 12:32. Заголовок: Vest пишет: а может..

Vest пишет:

цитата:

а может и не дать

производитель стандартного роста тоже "может и не дать"

 Отправлено: 11.03.09 15:01. Заголовок: Vesta пишет: Оль , ..

Vesta пишет:

цитата:

Оль , тебе что ли тоже не нравятся крючкохвосты?

Просто у меня их нет, и привнести не хочется, а боюсь придется, тк прямой хвост, но из попы, я естественно не предпочту.
ZESTA пишет:

цитата:

читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так?

Ну вся 5 группа на прочность костяка не жалуется...
Sof'ya , у нас только второй САС!В, Это у Бреда третий.
richa пишет:

цитата:

У себя бревно не видят

Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке...

 Отправлено: 11.03.09 15:18. Заголовок: ZESTA пишет: Горазд..

ZESTA пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки... читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так?

Не вижу связи ? Разнообразие форм хвостов не появилось вдруг и неоткуда , они и были разными , просто при купированном хвосте это различие было меньше заметно. Если форма хвоста является столь значимой можно вернуться к практике купирования , тем более что в России пока нет запрета .

 Отправлено: 11.03.09 15:39. Заголовок: Vjik пишет: Если фо..

Vjik пишет:

цитата:

Если форма хвоста является столь значимой можно вернуться к практике купирования , тем более что в России пока нет запрета

И при купированных хвостах недостатками являются закинутый на спину или свернутый в кольцо. Некупированные только подчеркивают эти недостатки.

 Отправлено: 11.03.09 22:51. Заголовок: К.Ольга пишет: И пр..

К.Ольга пишет:

цитата:

И при купированных хвостах недостатками являются закинутый на спину или свернутый в кольцо. Некупированные только подчеркивают эти недостатки.

+100.Клео пишет:

цитата:

Но как тогда, простите, быть эксперту? Он же видит собак в короткой шерсти и без излома

Вопрос риторический. Можно увидеть разницу между шерстью с изломом и курчавой. Экспертам в стандарт заглядывать стоило бы время от времени.
Vest пишет:

цитата:

лучше уж баранкой, чем из попы как продолжение спины ...

Смотря какой баранкой, а то такие крутые штопоры встречаются...

 Отправлено: 11.03.09 23:08. Заголовок: Vjik пишет: Может с..

Vjik пишет:

цитата:

Может стоит вспомнить как порода выглядела лет 20 назад у нас в России ,

Ну, вот, как всегда - до нас было все не так и не то, а вот мы!...
Может стоит вспомнить, что и 20 лет назад порода выглядела не так уж плохо, и много было очень хороших собак. Просто тип был несколько иной, но это скорее вопрос предпочтений того времени.
richa пишет:

цитата:

До сих пор стоит собака перед глазами...,худенькая,с большими глазами,тонкой светлой шерстью и сомое главное жить боиться

Не все такие ирландцы были, а единичные случаи не надо возводить в систему. Можно подумать, что сейчас такие где-то не рождаются.

 Отправлено: 11.03.09 23:48. Заголовок: Guest пишет: Ну, во..

Guest пишет:

цитата:

Ну, вот, как всегда - до нас было все не так и не то, а вот мы!...

Это уже Ваши личные фантазии Е.Ф.. [взломанный сайт]


Guest пишет:

цитата:

Просто тип был несколько иной

Да разница заметна , но почему Вы убеждены что изменения в породе приведут к серьезным проблемам и расхождениям со стандартом ?

 Отправлено: 12.03.09 01:23. Заголовок: Vjik пишет: Это уже..

Vjik пишет:

цитата:

Это уже Ваши личные фантазии Е.Ф..

Как обычно, начинаете на личности переходить. Проходили уже, не интересно.
А к разведению 20-летней давности, может, и стоило бы приглядеться повнимательнее, чтобы извлечь рациональное зерно, не повторяя прежних ошибок. А так Ваши рассуждения очень напоминают некоторых разведенцев, для которых и в своем отечестве пророков не бывает, и до сего момента в породе ничего стоящего не могло быть.
Vjik пишет:

цитата:

почему Вы убеждены что изменения в породе приведут к серьезным проблемам и расхождениям со стандартом ?

Откуда это следует? Неужели так непонятно написано, что такой нелепый вывод можно сделать? Зачем же так с разбегу и лбом в стену!
Скажем понятнее: некоторые изменения могут привести к проблемам и расхождению со стандартом (несмотря на некоторую долю иронии, содержавшуюся в посте, вызвавшем процитированный вопрос). А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми. Недобросовестные заводчики и владельцы - один из главных факторов накопления "проблем" наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках.

 Отправлено: 12.03.09 02:18. Заголовок: Guest пишет: А с уч..

Guest пишет:

цитата:

А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми.

Напротив, расширяется. По сравнению хотя бы с тем, что было 7 лет назад. 20 летний период не беру. По одним фото и отсутствию публичной и достоверной инфы о состоянии породы сказать трудно.
Guest пишет:

цитата:

проблемы могут стать практически неустранимыми.

Это какие именно? Рост, хвосты и попы, шерсть? Про крупы, поясницы, форбрусты, полное отсутствие бедра, про плечи/лопатки забыли еще. По моему страшнее гипера и ущербной психики трудно что-то назвать. А сейчас это редкость. Все остальное, более менее решаемо и подобные недостатки есть у всех терьеров пропорционально поголовью.
Guest пишет:

цитата:

Недобросовестные заводчики и владельцы

А можно поточнее по поводу недобросовестности?
Guest пишет:

цитата:

наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках.

Этой лояльности, которая помогает ирландцам светится в бестах, раньше, видимо, просто не хватало [взломанный сайт] . Или, наоборот, компетентность экспертов раньше не позволяла выигрывать, а теперь, что ни месяц, так просто праздник для всех .

 Отправлено: 12.03.09 07:35. Заголовок: К.Ольга пишет: Если..

К.Ольга пишет:

цитата:

Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке..

Это в адрес тех кто любит искать в чужих собаках не достатки а сам ни чего не делает.Кто не выращивает помёты ,не продумывает вязки а просто льёт грязь на всех подряд сам ни чего не делая.И очень любит обсуждать чужих собак на форумах.

так что думаю вам это не подходит [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.09 07:36. Заголовок: Клео пишет: Эх, как..

Клео пишет:

цитата:

Эх, какие слова, какие слова

не уж то себя узнали .Обалдеть

 Отправлено: 12.03.09 07:38. Заголовок: Guest пишет: Не все..

Guest пишет:

цитата:

Не все такие ирландцы были, а единичные случаи не надо возводить в систему. Можно подумать, что сейчас такие где-то не рождаются.

я уже давно не встречала ,хотя может у кого то и рождаются [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.09 08:15. Заголовок: Ruth пишет: Напроти..

Ruth пишет:

цитата:

Напротив, расширяется. По сравнению хотя бы с тем, что было 7 лет назад. 20 летний период не беру. По одним фото и отсутствию публичной и достоверной инфы о состоянии породы сказать трудно.

Согласна.
и не просто новые крови, а собаки из приличных питомников( лидеров в Европе и не только).А не то что привозилось (то что случайно попадало в Россию и разводилось).Конечно были хорошие собаки,но сейчас их больше.И пусть у них есть определённые недостатки,у них больше плюсов и тип и темперамент и шерсть и высоко посаженный хвост(пусть пока и закидывают)и ещё много чего.
И не видеть этого просто глупо мне кажется прогресс в породе есть .Просто каждый работает по своему и для кого то хвост будет большой проблемой,а кто то закроет на это глаза если в остальном собака красивая

 Отправлено: 12.03.09 08:24. Заголовок: Ruth пишет: ущербно..

Ruth пишет:

цитата:

ущербной психики трудно что-то назвать.

А старые разведенцы забыли наверное про кобеля Дюка де Галупо благополучно прожившего свой век привязанным к батарее и в железном наморднике и тем не менее вязавшимся достаточно.
просто раньше то что было то и использовали а сейчас есть выбор.Если что то не устраивает выбирай и вперёд в Европу хоть на вязку хоть за щенком.

так что давайте не будем восхвалять собак прошлого и хаять нынешних.

 Отправлено: 12.03.09 10:57. Заголовок: richa Старые не забы..

richa Старые не забыли (такое не забудешь) , но предпочитают молчать. А начинающие просто не знают и не могут знать , информация о проблемах со здоровьем имеет первостепенное значение , но в настоящий момент открытое и цивилизованное обсуждение этого вопроса не возможно.

Ruth пишет:

цитата:

По моему страшнее гипера и ущербной психики трудно что-то назвать. А сейчас это редкость.

К этому можно добавить цистинурию и крепторхизм .

 Отправлено: 12.03.09 12:56. Заголовок: К.Ольга пишет: Если..

К.Ольга пишет:

цитата:

Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке...

Аналогично [взломанный сайт]