Отправлено: 18.05.08 23:00. Заголовок: Ирландские терьер (часть 5)

 Отправлено: 04.03.09 21:01. Заголовок: Vjik пишет: Пока по..

Vjik пишет:

цитата:

Пока последний доедает, первый уже отложит личинку и такая веселуха целый день

это точно [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.03.09 11:52. Заголовок: Всем здравствуйте. С..

Всем здравствуйте. Спасибо за поздравления Дорис, обязательно передам вместе со вскусняшками. Очень переживали перед выставками, столько сильных собак в ринге сразу!
Сама выставка понравилась. Помещения светлые, теплые, с хорошей вентиляцией, не тесно. Есть место и собак разместить, и проходы свободные остаются.
Приятно удивила тщательность экспертизы- осматривались глазки, ушки, собаку прощупывали всю от и до. Отношение к собакам было очень доброжелательное у обоих экспертов, осмотр руками не грубый.
Юля, мои номера остались прежние, просто на время поездки я перешла на Билайн. сейчас опять на МТС. пишите.

 Отправлено: 05.03.09 12:14. Заголовок: Sof'ya Отлично, ..

Sof'ya Отлично, что снова появились! Поздравляю с отличным результатом на Евразии, роскошное начало! Такого же замечательного продолжения

 Отправлено: 05.03.09 13:57. Заголовок: Вау! С крафта уже п..

Вау! С крафта уже пошла инфа по кобелям! Как они стали оперативны!!!!!
IRISH TERRIER

Judge(s): Mr P M Dorrian

Classes
VETERAN - Dog
Entries: 2 Abs: 0
1st SUJONCLA BLACKFOOT (MRS S SEABRIDGE)
2nd CH NEWGUILD MAJESTY (MRS K BENTLEY-MOUAT)
SPECIAL PUPPY - Dog
Entries: 2 Abs: 0
1st TERRIJAY SPECIAL BREW (MR C & MRS J PRATT)
2nd HENRY'S PRIDE OF SIDFORD (MR W & MRS P R SARGENT)
POST GRADUATE - Dog
Entries: 10 Abs: 0
1st KERRYKEEL WOUNDED KNEE AT SUJONCLA (MRS S SEABRIDGE)
2nd BONOSUE THE MIGHTY QUINN (MR I A & MRS L A HARDMAN)
3rd MONTELLE MR SANDMAN AT XANWIL (MR B M & MRS A J ATWELL)
Res COLLINGHAM CIAREN (MRS J HODSON)
VHC BALLYMOLLAND ROYAL ROOSTER (MR A & MR T JEFFERIES & LINNANE)
LIMIT - Dog
Entries: 6 Abs: 0
1st CILRADHARC DIAN CECHT (MR M O'REILLY)
2nd BONOSUE ERIC THE RED (MR I A HARDMAN)
3rd MONTELLE LORD MONTAGUE (MISS M BRADSHAW)
Res ROOIKOPJIE CLANRAURIE (MR J & MRS P DIXON)
VHC LIONWOOD ROWANBERRY SHCM (MRS A J COOKE)

 Отправлено: 05.03.09 15:46. Заголовок: А вот и суки пошли! ..

А вот и суки пошли! (Звучит ужасно, но прикольно!)

 Отправлено: 05.03.09 16:58. Заголовок: Для тех, кто хочет п..

Для тех, кто хочет посмотреть видео с Крафта онлайн
click here

После 18 обещали показать группу терьеров - вроде по нашему времени, но не уверена.

 Отправлено: 05.03.09 19:22. Заголовок: Окончательные резуль..

Окончательные результаты:

BEST OF BREED
CH BRAZAN SEGHILL
Bitch Owner: MRS M R LOVELACE
BEST PUPPY
TERRIJAY SPECIAL BREW
Dog Owner: MR C & MRS J PRATT
DOG CHALLENGE CERTIFICATE
KERRYKEEL RONAN
Dog Owner: MR K ANDERSON
BITCH CHALLENGE CERTIFICATE
CH BRAZAN SEGHILL
Bitch Owner: MRS M R LOVELACE
RESERVE DOG CHALLENGE CERTIFICATE
KERRYKEEL WOUNDED KNEE AT SUJONCLA
Dog Owner: MRS S SEABRIDGE
RESERVE BITCH CHALLENGE CERTIFICATE
MACRUA'S FIRE FLOWER [ATC AH00794SWE]
Bitch Owner: MRS K WAMSLER


ЛПП этого года, в прошлом была ЛЩ там же.
Не стала по классам, много места занимает, а [взломанный сайт] все равно все полезут непосредственно на сайт.

 Отправлено: 05.03.09 20:23. Заголовок: Мимо этого было не п..

Мимо этого было не пройти! Супер!

 Отправлено: 05.03.09 21:58. Заголовок: Ruth , спасибо за ин..

Ruth , спасибо за информацию [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.03.09 22:06. Заголовок: Как здорово, что ирл..

Как здорово, что ирландец попал в расстановку в группе! Жаль, что мало показали...

 Отправлено: 05.03.09 22:11. Заголовок: Ruth Танюш,какая ты..

Ruth
Танюш,какая ты молодец!
Я пришла с работы,а тут и рез-ты выложены,спасибо.
Смотрела видео-3группу.
Из всей толпы сразу(помимо ирландца) бросился в глаза силихем,такой славный пес,ну прям всем понравился и именно он стал БИГ1,ирлашка БИГ4,что тоже не могло не обрадывать.

 Отправлено: 05.03.09 22:22. Заголовок: Только что посмотрел..

Только что посмотрела группу - угадала всех собак, которых выберут, кроме... ИТ и глена [взломанный сайт] Видимо, сказывается ирландская солидарность [взломанный сайт]
Кстати, ирландка напомнила Бразан Карамель.

 Отправлено: 05.03.09 22:56. Заголовок: А я не посмотрела из..

А я не посмотрела из-за собственной невнимательности [взломанный сайт] Мозилла не пропустил, пока доперло уйти в эксплорер все уже прошло [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.03.09 23:14. Заголовок: Кому интересно - К-9..

Кому интересно - К-9 воскрес!

 Отправлено: 05.03.09 23:35. Заголовок: И появился новый фор..

И появился новый форум К-9 (http://k9-forum.ru/showthread.php?t=1374&page=7). Здесь много фотографий с Евразии.

 Отправлено: 06.03.09 00:08. Заголовок: Поскольку возникло м..

Поскольку возникло много вопросам по расстановке на Крафте, напишу не в личке, а здесь! [взломанный сайт]
По классам и расстановке на Крафте.
11 классов у кобелей и у сук: Special puppy, Special junior, Special yearling, Undergraduate, Graduate, Post graduate, Mid limit, Limit, Open, Field trial, Special veteran. щенки, юниоры, ветераны - возрастные. Младше 9 мес на крафте не показываются.
6 мест в расстановке: 1-е (CW), 2-е и 3-е – и так все понятно, 4-е (Reserve) , 5-е (VHC – Very High Commended что то вроде весьма высоко похвально), 6-е (HC – High Commended). На титул СС сравниваются CW всех перечисленных классов.

 Отправлено: 07.03.09 10:51. Заголовок: http://www.flickr.co..

http://www.flickr.com/photos/thekennelclub/sets/72157614793314667/ Тут есть фото Brazan Seghill

 Отправлено: 08.03.09 09:23. Заголовок: Милые дамы - форумча..

Милые дамы - форумчанки! А также жены и подруги форумчан, бывающих здесь!
С Праздником Весны! Будем солидарны и трудолюбивы в нелегком деле продвижения нашей любимой породы! Всем - хорошего весеннего настроения и соответствующей погоды!

Ruth
Спасибо за информацию о Крафте! Оперативно, однако!

 Отправлено: 08.03.09 22:23. Заголовок: Ginger И спасибо за ..

Ginger И спасибо за поздравление и примите от меня!

 Отправлено: 08.03.09 23:25. Заголовок: Сегодня в СПб на меж..

Сегодня в СПб на международной выставке ранга CACIB эксперт борис Шапиро

кобель промеж.класс
Сангвис Десмонд - отлично б/т


сука отр.класс
GOLDEN HAPPYNESS DERBI - отл., CACIB ,ЛПП

мои поздравления победителю

 Отправлено: 09.03.09 10:24. Заголовок: Присоединяюсь к позд..

Присоединяюсь к поздравлению!
Да, Юля, Шапиро зажигает! [взломанный сайт] Не расстраивайся, рядом с вами зажигал португалец, там тоже был ростомер (особенно с фоксами) и не было даже отлично. За рост рубил принципиально, даже ветеранов [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.09 12:30. Заголовок: Ruth я и не расстра..

Ruth я и не расстраиваюсь [взломанный сайт] , забавно однако что эксперт ,измерив рост , выдержал изрядную паузу ,отошел .Ринговая бригада с вопросом ко мне,дескать что вы тут еще стоите? Было ощущение что он ожидал когда кобель покинет ринг , потом эксперт обернулся , посмотрел на Деккера и пробурчал , что собака очень гармонична и он так уж и быть ее отсудит. И приступил к экспертизе, описание очень хорошее ,даже слишком , ни одного изьяна,про рост написал-на верхнем пределе. Впрочем большинство собак выходило с ринга именно с такими описаниями (не зависимо от места в расстановке) , было ощущение что недостатков эксперт не хочет видеть и главноый аргумент это ростомер.

 Отправлено: 09.03.09 13:12. Заголовок: Vjik Юля, спасибо ..

Vjik

Юля, спасибо за поздравление с 8 марта, не нашла адрес, чтобы отписаться, поэтому пишу здесь [взломанный сайт]

У нас времени на празднование и изготовление открыточек, к сожалению, не было, были на выставке и ездили смотреть хутор. И такая программа - еще на два ближайших уикэнда

 Отправлено: 09.03.09 14:58. Заголовок: Клео пишет: были на..

Клео пишет:

цитата:

были на выставке и ездили смотреть хутор

А подробности ? Плииз [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.09 15:54. Заголовок: Vjik пишет: А подро..

Vjik пишет:

цитата:

А подробности ? Плииз

На региональной выставке - 5-е место в группе. Тоник был единственным ИТ, ринг и группу судил Зигмунд Якубовски, Польша.
А хутор мы так быстро не найдем за те малые деньги, что у нас есть [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.09 16:34. Заголовок: Клео пишет: А хутор..

Клео пишет:

цитата:

А хутор мы так быстро не найдем за те малые деньги, что у нас есть

Так это Вы домик присматриваете? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.03.09 16:57. Заголовок: У нас цены на землю ..

У нас цены на землю взлетели стремительно, чем ближе к городу , тем дороже ... Мы брали участок в зоне экономкласса [взломанный сайт] , и не жалеем т.к. в этом районе нет активной дачной застройки и особняков дворцового типа



А главное собакам там хорошо

 Отправлено: 09.03.09 17:31. Заголовок: На досуге почитываю ..

На досуге почитываю американского фантаста Эрика Фрэнка Расселла. Попалось два любопытных рассказа. В одном ("И послышался голос") - не самое последнее действующее лицо: ирландский терьер Фини. Такая гордость за рыжих обуяла! Хочется верить, что автор знает об ирлашах не по наслышке. А второй рассказ - "В твое жилище я вползу": размышлизмы о действительной роли и месте собакиных на Земле. Автору чувства юмора не занимать!

 Отправлено: 09.03.09 17:49. Заголовок: Ginger пишет: дейст..

Ginger пишет:

цитата:

действующее лицо: ирландский терьер Фини.

класс... действительно гордость за рыжих обуяет

 Отправлено: 09.03.09 17:51. Заголовок: Vjik пишет: кобель ..

Vjik пишет:

цитата:

кобель промеж.класс Сангвис Десмонд - отлично б/т сука отр.класс GOLDEN HAPPYNESS DERBI - отл., CACIB ,ЛПП

а кто ещё был? или только два ИТ ?

 Отправлено: 09.03.09 18:07. Заголовок: Vesta было 2 ИТ,..

Vesta было 2 ИТ,

 Отправлено: 09.03.09 18:10. Заголовок: Ginger пишет: В одн..

Ginger пишет:

цитата:

В одном ("И послышался голос") - не самое последнее действующее лицо: ирландский терьер Фини.

Могу выложить отрывок [взломанный сайт] куда нибудь!

 Отправлено: 09.03.09 18:20. Заголовок: Я нырну в сеть , пои..

Я нырну в сеть , почитаю, спасибо за информацию. [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 00:16. Заголовок: Vjik пишет: Так это..

Vjik пишет:

цитата:

Так это Вы домик присматриваете?

Да, домик в котором можно было бы обитать летом. С землей. Понятное дело, что не под Ригой, а километрах так в ста от столицы [взломанный сайт]

Vjik Юля, а этот милый двухэтажный домик - ваш?

Ginger пишет:

цитата:

На досуге почитываю американского фантаста Эрика Фрэнка Расселла.

Спасибо за наводку, надо будет почитать

 Отправлено: 10.03.09 00:32. Заголовок: Клео пишет: Vjik Юл..

Клео пишет:

цитата:

Vjik Юля, а этот милый двухэтажный домик - ваш?

Это наше убежище от цивилизации на опушке леса , только бывю я там не часто , работа не пускает.

Мы там практически в одиночестве обитаем (пока) и по этой причине нет заборов , мне это очень нравится ,хотя кто знает если появятся соседи не настроенные общятся с моими собаками то придется ограничить передвижение рыжих стражей [взломанный сайт] иногда правда собаки пугают грибников которые заблудились и вышли на наш хутор из леса, но бедолаги так рады что вышли к людям , лай собак для них как спасительный указатель , что здесь есть люди.

 Отправлено: 10.03.09 07:53. Заголовок: Vjik пишет: большин..

Vjik пишет:

цитата:

большинство собак выходило с ринга именно с такими описаниями (не зависимо от места в расстановке) , было ощущение что недостатков эксперт не хочет видеть и главноый аргумент это ростомер

Видимо сейчас эксперты взялись за рост.Я смотрела ринги чихуа на Евразии в первый день судила Паула Хейконен-Лехконен(Финляндия)надеюсь правильно фамилию выговорила [взломанный сайт] Я её знаю по судейству терьеров.Так она снимала за размер и собаки -очень приличные уходиль с ринга с оч.хор.Правда кобелей класса чемпионов пожалела и дала отлично,так чтовыставляйтесь в классе чемпионов и эксперт может подумает.Под Шапиро не выставлялась но много слышала о нём
Во всём мире ит не меньше 50 см (кобели).
Мы были с Рипом на двух выставках (мир и европа),так он из 10 кобелей в ринге был самым маленьким и его соперники были на много больше чем наш.
От роста просто так не избавишся и срезать за это собаку единственно выставляющуюся-на мой взгляд глупо.Причуда эксперта

 Отправлено: 10.03.09 11:44. Заголовок: Vjik пишет: Клео пи..

Vjik пишет:

цитата:

Клео пишет: цитата: Vjik Юля, а этот милый двухэтажный домик - ваш? Это наше убежище от цивилизации на опушке леса , только бывю я там не часто , работа не пускает.

Классно что ваш, плохо что мало времени! [взломанный сайт] Мы вынуждены искать в таком месте, чтобы можно было добраться на общественном транспорте в случае чего, так что совсем вдали от цивилизации у нас не получится. Да и вообще тут снега навалило - придется все смотры отложить [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 11:50. Заголовок: richa пишет: От рос..

richa пишет:

цитата:

От роста просто так не избавишся и срезать за это собаку единственно выставляющуюся-на мой взгляд глупо.Причуда эксперта

На выставках должны срезать за рост, иначе на это перестанут обращать внимание и заводчики (зачем уменьшать рост, если все крупные и экспертов все устраивает?)

 Отправлено: 10.03.09 12:21. Заголовок: Клео пишет: На выст..

Клео пишет:

цитата:

На выставках должны срезать за рост, иначе на это перестанут обращать внимание и заводчики (зачем уменьшать рост, если все крупные и экспертов все устраивает?)

Абсолютно согластна ! Порода растёт в верх, настолько быстро,что стандартного по росту ИТ в ринге уже и не встретишь...

 Отправлено: 10.03.09 13:44. Заголовок: РОст, конечно, важно..

РОст, конечно, важно. Но ведь у собаки есть и все остальное. И ирландец с плохой шерстью, некрасивой головой и т. д. не нужнее для породы, чем хорошо сложеный, но высокий представитель.
А потом, растут не только ирландцы. НАсколько знаю, это касается многих пород, и есть мнение, что большая роль принадлежит искусственным стимуляторам роста сельскохозяйственных животных, которые потом идут в пищу.

 Отправлено: 10.03.09 13:49. Заголовок: Ruth, спасибо за поз..

Ruth, спасибо за поздравления. Надеюсь, что продолжение будет тоже удачным

 Отправлено: 10.03.09 13:54. Заголовок: Поздравляю Ольгу Вас..

Поздравляю Ольгу Васильевну и Харизму с прекрасным результатом на омском CACIBе!
Второго ирлашку, Бреда, и его хозяйку - аналогично! Не знаю, бывают ли на этом форуме, но все равно - справедливости ради!

Юлю и Деккера - с высочайшей оценкой! Ее тоже заслужить надо!

А вот что делать с ростом? Действительно, крупноваты ирлаши относительно стандарта. Но причины ведь не только, и не столько в генетике. Экология (в глобальном смысле) виновата! Среднестатистический человек за последние полтора-два столетия в росте существенно прибавил. Против акселерации не попрешь!

 Отправлено: 10.03.09 13:55. Заголовок: Ruth,спасибо за позд..

Ruth,спасибо за поздравления. Надеюсь, что продолжение тоже будет удачным

 Отправлено: 10.03.09 15:09. Заголовок: Если говорить о том..

Если говорить о том что важнее рост , экстерьер,здоровье , думаю что не правильно разделять эти составляющие . По настоящему высококлассная собака это совокупность и сочетание , а не какой то один отдельно взятый параметр.
Очень хочется что бы эксперты блистали не только знанием стандарта , но и были осведомлены о состоянии породы в целом по стране и в мире. Каждый заводчик и без линейки в ринге прекрасно знает кто из его собак и насколько выше стандарта , только от их штрафных санкций собаки мельче не станут.

 Отправлено: 10.03.09 15:12. Заголовок: Ginger пишет: Поздр..

Ginger пишет:

цитата:

Поздравляю Ольгу Васильевну и Харизму с прекрасным результатом на омском CACIBе! Второго ирлашку, Бреда, и его хозяйку - аналогично! Не знаю, бывают ли на этом форуме, но все равно - справедливости ради!

Присоединяюсь к поздравлениям! Ginger пишет:

 Отправлено: 10.03.09 15:26. Заголовок: Ginger пишет: Дейст..

Ginger пишет:

цитата:

Действительно, крупноваты ирлаши относительно стандарта. Но причины ведь не только, и не столько в генетике. Экология (в глобальном смысле) виновата!

Я думаю что скорее не экология , а более благоприятные условия содержания (если рассматривать породу в целом в определенный промежуток времени) , а также стремление получить более эфектных собак . Этаже тенденция четко заметна в фоксах и эрделях. А что нам остается ? Не кормить и растить заморышей? Или замкнуться на представителях стандартного роста и работать только с ними (закрыв глаза на имеющиеся недостатки и близкое кровное родство) Или все же искать , идти на риск и добиться результата .

 Отправлено: 10.03.09 15:57. Заголовок: Клео пишет: На выст..

Клео пишет:

цитата:

На выставках должны срезать за рост, иначе на это перестанут обращать внимание и заводчики (зачем уменьшать рост, если все крупные и экспертов все устраивает?)

Ксения , даваейте будем реалистами , а почему только за рост ? И до какой степени резать?

Недостаток это еще не дисквал. порок и кроме роста есть другие проблемы не менее актуальные , оказывающие негативное влияние на сохранение и развитие породы . Я как заводчик и владелец суки рассматриваю потенциального производителя в целом учитывая все пераметры , и всю доступную информацию о нем , а также о его ближайших родственниках. Рост-один из важнейших параметров , однако учитывая все прочие достоинства я не откжусь от использования кобеля в качестве производителя если его рост незначительно превышает рекомендуемый стандартом.

 Отправлено: 10.03.09 17:17. Заголовок: Ginger пишет: Поздр..

Ginger пишет:

цитата:

Поздравляю Ольгу Васильевну и Харизму с прекрасным результатом на омском CACIBе!

ПОЗДРАВЛЯЮ !

 Отправлено: 10.03.09 17:24. Заголовок: Vjik пишет: Рост-од..

Vjik пишет:

цитата:

Рост-один из важнейших параметров , однако учитывая все прочие достоинства я не откжусь от использования кобеля в качестве производителя если его рост незначительно превышает рекомендуемый стандартом.

Вот в том-то и дело, что незначительно, а ведь у нас в стране в рингах ходят ИТ даже на 10 см превыщающим верхний предел роста и при прекрастном сложении - выигрывают ! Отчего-то мне не кажется это нормальным ...

 Отправлено: 10.03.09 17:51. Заголовок: Ginger пишет: Позд..

Ginger пишет:

цитата:

Поздравляю Ольгу Васильевну и Харизму с прекрасным результатом на омском CACIBе! Второго ирлашку, Бреда, и его хозяйку - аналогично! Не знаю, бывают ли на этом форуме, но все равно - справедливости ради

Ну вот мы и добрались до дома...Спасибо всем за поздравления! Омская выставка была прекрасно организована, наши два ирландца (Хари и Бред) привлекали внимание и даже нашли сочувствующих породе. Оказывается, люди помнят, что когда-то в Омске были ирландцы и поминают добрым словом. Уже поэтому съездили не зря.

 Отправлено: 10.03.09 18:02. Заголовок: Клео пишет: На выст..

Клео пишет:

цитата:

На выставках должны срезать за рост, иначе на это перестанут обращать внимание и заводчики (зачем уменьшать рост, если все крупные и экспертов все устраивает?)

Нет давайте отбирать только по росту и получим доходяг,отбор толко по однуму параметру приведёт породу в тупик

 Отправлено: 10.03.09 18:04. Заголовок: Vest пишет: Абсолют..

Vest пишет:

цитата:

Абсолютно согластна ! Порода растёт в верх, настолько быстро,что стандартного по росту ИТ в ринге уже и не встретишь..

Ну -ну и как давно вы видели ирландца кобеля 45 см в холке в ринге согласно стандарту [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 18:06. Заголовок: Sof'ya пишет: А..

Sof'ya пишет:

цитата:

А потом, растут не только ирландцы. НАсколько знаю, это касается многих пород, и есть мнение, что большая роль принадлежит искусственным стимуляторам роста сельскохозяйственных животных, которые потом идут в пищу.

наблюдала гладких фоксов на Евразии большинство их было далеко за верхний предел в нору точно не влезет,а ирландцу это ни к чему [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 18:14. Заголовок: Vjik пишет: Очень х..

Vjik пишет:

цитата:

Очень хочется что бы эксперты блистали не только знанием стандарта , но и были осведомлены о состоянии породы в целом по стране и в мире. Каждый заводчик и без линейки в ринге прекрасно знает кто из его собак и насколько выше стандарта , только от их штрафных санкций собаки мельче не станут

ну это из области фантастики,не может эксперт -олдраундер быть осведомлённым о состоянии породу [взломанный сайт]

В Европе я кстати наблюдала что эксперты больше наказывают за рост сук,т.к. они главнее для породы.А кобели в рингах за 50 см точно.И потом если он победитель выставки то не обязательно он будет использоваться,выставка это шоу и решать кому кого с кем вязать заводчикам за рингом а не эксперту.
По мне пусть лучше будет крупнее собратьев но правильно сложенным и без дефектов в движении,а если за ним сами стоят не крупные родители вообще отлично.

 Отправлено: 10.03.09 18:15. Заголовок: richa пишет: в нору..

richa пишет:

цитата:

в нору точно не влезет,а ирландцу это ни к чему

Хи-хикс! Если очень надо будет, ирлашка и в нору пролезет. Главное, чтобы плечи прошли!

Всегда смеюсь, до колик, над тем, как наша Джина добывает закатившиеся под кухонную мебель теннисные мячи (ножки высотой 16 см, глубина - стандартная): распластается как лягушка, плечи разложит по полу и отталкивается задними лапами. Как правило, результат - положительный! Однако движение "вперед" удается лучше, чем "назад".

 Отправлено: 10.03.09 18:19. Заголовок: Vesta пишет: а вед..

Vesta пишет:

цитата:

а ведь у нас в стране в рингах ходят ИТ даже на 10 см превыщающим верхний предел роста и при прекрастном сложении - выигрывают !

Ну уж, ну уж... Это где же? Нашли пугало - рост. Всегда были крупные и мелкие, и даже в одном помете. Кто скажет, что лучше: 50 с костяком и массой или 53, но сухой? Титулы титулами, а для вязок, я согласна с Vjik заводчик выбирает то, что наиболее актуально конкретной суке.

 Отправлено: 10.03.09 18:39. Заголовок: К.Ольга , Согластна,..

К.Ольга , Согластна, но с ростом ИТ выросла вся порода, а не только отдельные представители ! Так наши рыжие скоро эрделей догонят и перегонят... [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 19:30. Заголовок: Лично я отношусь к р..

Лично я отношусь к росту до 50 см включительно спокойно, выше 50 - буду думать, насколько хорош кобель и кто за ним стоит, выше 53 - буду очень сильно думать, надо ли оно мне [взломанный сайт] Ирландец не должен быть на нижнем пределе эрделя. Да, всегда будут крупные и мелкие и, конечно, я предпочту крупного красавца мелкому уроду [взломанный сайт] Но если собака действительно крупная и сняли за рост - это справедливо. И не каждую собаку нужно показывать на выставке, где ее должен оценить эксперт, принимая во внимание именно стандарт. Кстати, гораздо хуже, когда судьи его вообще не читают [взломанный сайт] Единственное, в чем я бы хотела действовать вопреки стандарту - не хочется видеть у ИТ шерсть с изломом, хоть это и считается правильным. Но не помню ни одного судью, который бы отбирал собак по этому признаку Так что на это действительно никто не смотрит.

 Отправлено: 10.03.09 19:33. Заголовок: Ginger пишет: Поздр..

Ginger пишет:

цитата:

Поздравляю Ольгу Васильевну и Харизму с прекрасным результатом на омском CACIBе! Второго ирлашку, Бреда, и его хозяйку - аналогично! Не знаю, бывают ли на этом форуме, но все равно - справедливости ради!

Ура! Присоединяюсь к поздравлениям!

 Отправлено: 10.03.09 19:43. Заголовок: Vjik пишет: Ксения ..

Vjik пишет:

цитата:

Ксения , даваейте будем реалистами , а почему только за рост ? И до какой степени резать?

Юля, до какой степени - это уже каждый решает сам для себя. Если порода имеет тенденцию становиться крупнее, в стандарте стоит 45, а в ринг выходит 56....
Почему только за рост? Потому что речь шла о росте. Я бы еще снимала за агрессивное или трусливое поведение, недостаточный пигмент или зимний нос, трещины на лапах. А многие судьи не обращают на это внимания, дают положительную оценку, собака получает допуск в разведение....

 Отправлено: 10.03.09 19:52. Заголовок: Vesta пишет: но с р..

Vesta пишет:

цитата:

но с ростом ИТ выросла вся порода, а не только отдельные представители !

А я на майской националке увидела, что основная масса выставлявшихся как раз приемлемого роста, чему порадовалась. Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки...

 Отправлено: 10.03.09 19:58. Заголовок: К.Ольга пишет: Гор..

К.Ольга пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки...

Оль , тебе что ли тоже не нравятся крючкохвосты? [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 20:05. Заголовок: Клео пишет: в чем я..

Клео пишет:

цитата:

в чем я бы хотела действовать вопреки стандарту - не хочется видеть у ИТ шерсть с изломом, хоть это и считается правильным.

Все дело в том, что большинство не правильно интерпретируют этот пункт стандарта, шерсть с изломом в понимании англичан выглядит как прямая на начальной стадии отрастания, а излом (однократный изгиб) появляется, когда шерсть уже начинает "раскрываться", т.е. наши "прямошерстные" экземпляры как раз в стандарт вписываются, а вот кучерявенькие - нет. Такое разъяснение пункта стандарта, предписывающего породе шерсть с изломом, встречалось мне даже не в одной жесткошерстной британской породе терьеров.

 Отправлено: 10.03.09 20:25. Заголовок: К.Ольга пишет: Гора..

К.Ольга пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки...

Да, остается только сожалеть, что эксперты совершенно перестали обращать внимание на форму хвоста, хотя бублик сильно портит общее впечатление от собаки, особенно теперь, когда хвосты в основном некупированные.

 Отправлено: 10.03.09 20:28. Заголовок: К.Ольга Поздравляю ..

К.Ольга
Поздравляю с САС!Вом!!!!

 Отправлено: 10.03.09 20:32. Заголовок: Vjik пишет: Недоста..

Vjik пишет:

цитата:

Недостаток это еще не дисквал. порок и кроме роста есть другие проблемы не менее актуальные , оказывающие негативное влияние на сохранение и развитие породы . Я как заводчик и владелец суки рассматриваю потенциального производителя в целом учитывая все пераметры , и всю доступную информацию о нем , а также о его ближайших родственниках. Рост-один из важнейших параметров , однако учитывая все прочие достоинства я не откжусь от использования кобеля в качестве производителя если его рост незначительно превышает рекомендуемый стандартом.

полностью согласна [взломанный сайт]
т.к производитель чуть выше стандарта может дать детей стандартного роста.

 Отправлено: 10.03.09 20:37. Заголовок: К.Ольга пишет: Гора..

К.Ольга пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки...

читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так?

 Отправлено: 10.03.09 20:41. Заголовок: Ginger пишет: Второ..

Ginger пишет:

цитата:

Второго ирлашку, Бреда, и его хозяйку

присоединяюсь к поздравлению! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 20:50. Заголовок: Коллеги зажгли! http..

Коллеги зажгли! [взломанный сайт] Что у кого болит тот о том и говорит! Вернее, недостатки собственных собак - приемлемы в достаточной степени, недостатки других - недопустимы! [взломанный сайт] Я не поставлю ни один недостаток на первое место. Недостаток- есть недостаток. Что рост, что бублик, что шерсть. Эти штучки здоровому животному не мешают жить. Идеальных не бывает. А все красивые собаки с хорошим происхождением и, главное, с хорошим здоровьем, могут пригодиться в качестве пары кому нибудь подходящему.

 Отправлено: 10.03.09 21:43. Заголовок: Vesta пишет: Так н..

Vesta пишет:

цитата:

Так наши рыжие скоро эрделей догонят и перегонят..

Вера, не догнонють , эрдели тоже подросли [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.03.09 21:53. Заголовок: Ruth пишет: Что рос..

Ruth пишет:

цитата:

Что рост, что бублик, что шерсть. Эти штучки здоровому животному не мешают жить.

Конечно. Только вопрос: а от породы что останется?

 Отправлено: 10.03.09 22:02. Заголовок: Guest пишет: а от п..

Guest пишет:

цитата:

а от породы что останется?

Всё, что прописано в стандарте: те же прелести и пропорции, только масштаб изменится (то бишь, размерчик укрупнится)!

 Отправлено: 10.03.09 22:07. Заголовок: Guest пишет: Конечн..

Guest пишет:

цитата:

Конечно. Только вопрос: а от породы что останется?

Останется всё, что сделали или пытались. Мы при породе, а не порода при нас [взломанный сайт] Заводчики, породники уходят, а следующие или пытаются повторить, или не испортить, или расхлебывают.

 Отправлено: 10.03.09 23:28. Заголовок: Ruth пишет: Заводчи..

Ruth пишет:

цитата:

Заводчики, породники уходят, а следующие или пытаются повторить, или не испортить, или расхлебывают.

Ну, эти прописные истины всем известны! Я не о том. Если не обращать внимание на "отдельные частности" экстерьера (подумаешь, хвост не такой, голова не совсем по стандарту, шерсть тоже - так себе, в целом-то собака - ну, очень смотрится), в конце-концов порода будет выглядеть как, может быть, и очень привлекательная для кого-нибудь, но уже не ирландский терьер. Вот тогда и расхлебывать придется всем миром! или переписывать стандарт.

 Отправлено: 10.03.09 23:49. Заголовок: Guest пишет: Если н..

Guest пишет:

цитата:

Если не обращать внимание на "отдельные частности" экстерьера (подумаешь, хвост не такой, голова не совсем по стандарту, шерсть тоже - так себе, в целом-то собака - ну, очень смотрится),

Об этом речи и не было , Вы уже целый набор "достоинств" подобрали .

Может стоит вспомнить как порода выглядела лет 20 назад у нас в России , затем оценить то что имеем на сегодняшний день , и после уже делать выводы .

 Отправлено: 11.03.09 00:05. Заголовок: Guest пишет: в конц..

Guest пишет:

цитата:

в конце-концов порода будет выглядеть как, может быть, и очень привлекательная для кого-нибудь, но уже не ирландский терьер.

Это не менее прописная истина, чем то, что изложила я. Только все, что происходит в породах, в любых, похоже на маятник: ударились в эффектность, утрированность, через некоторое время помчались обратно. Вернулись на исходные, потопали в утонченность. И т.д. и т.п. Только с приобретениями, как правило, с улучшением в целом. А недостатки были есть и будут. У каждого свое видение предпочтительности экстерьерных статей и недостатков. И в этом вся прелесть и многообразие разведения.
Guest пишет:

цитата:

или переписывать стандарт

Извините, но это смешно. Так уж англичане и дали стандарт переписать! Уж если кто и захочет его переписать или дополнить, так это точно они.

 Отправлено: 11.03.09 07:46. Заголовок: Vjik пишет: Может с..

Vjik пишет:

цитата:

Может стоит вспомнить как порода выглядела лет 20 назад у нас в России , затем оценить то что имеем на сегодняшний день , и после уже делать выводы .

А вот этого у нас как раз делать не любят.
В то время были единичные привозы собак (что приедет то и использовали) ни о каком выборе речи не стояло.сейчас всё не много по другому.
До сих пор стоит собака перед глазами(от полького кобеля драгона),увидела её на притравке,маленькая ,худенькая,с большими глазами,тонкой светлой шерстью и сомое главное жить боиться,Кошмар
А ведь разводили и исползьовали.
Конечно не все собаки были такими,но нынешние ирландцы мне нравятся больше .

 Отправлено: 11.03.09 07:51. Заголовок: Guest пишет: Конечн..

Guest пишет:

цитата:

Конечно. Только вопрос: а от породы что останется?

Останется и очень даже много останется не в хвосте счастье,не нравиться купируйте по старому.
По мне лучше такой хвост ,чем растуший из зада [взломанный сайт]

Хорошо что ирландцам не делают касметику(коррекцию) на хвостах ,у фоксов я слышала это норма вещей.И в рингах почти все с прямыми хвостами.А у нас всё на виду.

 Отправлено: 11.03.09 07:54. Заголовок: Ruth пишет: Что у к..

Ruth пишет:

цитата:

Что у кого болит тот о том и говорит! Вернее, недостатки собственных собак - приемлемы в достаточной степени, недостатки других - недопустимы!

так было всегда.У себя бревно не видят ,а у чужого соринку заметят

 Отправлено: 11.03.09 09:07. Заголовок: Карпова Ольга, поздр..

Карпова Ольга, поздравляю Вас и Харизму с 3 САСИБом.А также поздравляю Бреда и его хозяйку с удачным выступлением.

 Отправлено: 11.03.09 10:57. Заголовок: К.Ольга пишет: Гора..

К.Ольга пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки...

Тоже ооочень не люблю [взломанный сайт] Но если в собаке все остальное идеально - конечно, простила бы [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.09 11:00. Заголовок: Guest пишет: Клео п..

Guest пишет:

цитата:

Клео пишет: цитата: в чем я бы хотела действовать вопреки стандарту - не хочется видеть у ИТ шерсть с изломом, хоть это и считается правильным. Все дело в том, что большинство не правильно интерпретируют этот пункт стандарта, шерсть с изломом в понимании англичан выглядит как прямая на начальной стадии отрастания, а излом (однократный изгиб) появляется, когда шерсть уже начинает "раскрываться", т.е. наши "прямошерстные" экземпляры как раз в стандарт вписываются, а вот кучерявенькие - нет. Такое разъяснение пункта стандарта, предписывающего породе шерсть с изломом, встречалось мне даже не в одной жесткошерстной британской породе терьеров.

Возможно, именно это и считается идеалом и имеется в виду. Но как тогда, простите, быть эксперту? Он же видит собак в короткой шерсти и без излома [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.09 11:12. Заголовок: richa пишет: У себя..

richa пишет:

цитата:

У себя бревно не видят ,а у чужого соринку заметят

Эх, какие слова, какие слова [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.03.09 11:45. Заголовок: ZESTA пишет: произв..

ZESTA пишет:

цитата:

производитель чуть выше стандарта может дать детей стандартного роста.

а может и не дать...ZESTA пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки... читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так?

У ИТ это всё же не наказуемо (как у фоксов, например) и действительно, лучше уж баранкой, чем из попы как продолжение спины ...

 Отправлено: 11.03.09 12:32. Заголовок: Vest пишет: а может..

Vest пишет:

цитата:

а может и не дать

производитель стандартного роста тоже "может и не дать"

 Отправлено: 11.03.09 15:01. Заголовок: Vesta пишет: Оль , ..

Vesta пишет:

цитата:

Оль , тебе что ли тоже не нравятся крючкохвосты?

Просто у меня их нет, и привнести не хочется, а боюсь придется, тк прямой хвост, но из попы, я естественно не предпочту.
ZESTA пишет:

цитата:

читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так?

Ну вся 5 группа на прочность костяка не жалуется...
Sof'ya , у нас только второй САС!В, Это у Бреда третий.
richa пишет:

цитата:

У себя бревно не видят

Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке...

 Отправлено: 11.03.09 15:18. Заголовок: ZESTA пишет: Горазд..

ZESTA пишет:

цитата:

Гораздо больше меня волнуют хвостики-баранки... читала,что это показатель слабости позвоночника.Как думаете это так?

Не вижу связи ? Разнообразие форм хвостов не появилось вдруг и неоткуда , они и были разными , просто при купированном хвосте это различие было меньше заметно. Если форма хвоста является столь значимой можно вернуться к практике купирования , тем более что в России пока нет запрета .

 Отправлено: 11.03.09 15:39. Заголовок: Vjik пишет: Если фо..

Vjik пишет:

цитата:

Если форма хвоста является столь значимой можно вернуться к практике купирования , тем более что в России пока нет запрета

И при купированных хвостах недостатками являются закинутый на спину или свернутый в кольцо. Некупированные только подчеркивают эти недостатки.

 Отправлено: 11.03.09 22:51. Заголовок: К.Ольга пишет: И пр..

К.Ольга пишет:

цитата:

И при купированных хвостах недостатками являются закинутый на спину или свернутый в кольцо. Некупированные только подчеркивают эти недостатки.

+100.Клео пишет:

цитата:

Но как тогда, простите, быть эксперту? Он же видит собак в короткой шерсти и без излома

Вопрос риторический. Можно увидеть разницу между шерстью с изломом и курчавой. Экспертам в стандарт заглядывать стоило бы время от времени.
Vest пишет:

цитата:

лучше уж баранкой, чем из попы как продолжение спины ...

Смотря какой баранкой, а то такие крутые штопоры встречаются...

 Отправлено: 11.03.09 23:08. Заголовок: Vjik пишет: Может с..

Vjik пишет:

цитата:

Может стоит вспомнить как порода выглядела лет 20 назад у нас в России ,

Ну, вот, как всегда - до нас было все не так и не то, а вот мы!...
Может стоит вспомнить, что и 20 лет назад порода выглядела не так уж плохо, и много было очень хороших собак. Просто тип был несколько иной, но это скорее вопрос предпочтений того времени.
richa пишет:

цитата:

До сих пор стоит собака перед глазами...,худенькая,с большими глазами,тонкой светлой шерстью и сомое главное жить боиться

Не все такие ирландцы были, а единичные случаи не надо возводить в систему. Можно подумать, что сейчас такие где-то не рождаются.

 Отправлено: 11.03.09 23:48. Заголовок: Guest пишет: Ну, во..

Guest пишет:

цитата:

Ну, вот, как всегда - до нас было все не так и не то, а вот мы!...

Это уже Ваши личные фантазии Е.Ф.. [взломанный сайт]


Guest пишет:

цитата:

Просто тип был несколько иной

Да разница заметна , но почему Вы убеждены что изменения в породе приведут к серьезным проблемам и расхождениям со стандартом ?

 Отправлено: 12.03.09 01:23. Заголовок: Vjik пишет: Это уже..

Vjik пишет:

цитата:

Это уже Ваши личные фантазии Е.Ф..

Как обычно, начинаете на личности переходить. Проходили уже, не интересно.
А к разведению 20-летней давности, может, и стоило бы приглядеться повнимательнее, чтобы извлечь рациональное зерно, не повторяя прежних ошибок. А так Ваши рассуждения очень напоминают некоторых разведенцев, для которых и в своем отечестве пророков не бывает, и до сего момента в породе ничего стоящего не могло быть.
Vjik пишет:

цитата:

почему Вы убеждены что изменения в породе приведут к серьезным проблемам и расхождениям со стандартом ?

Откуда это следует? Неужели так непонятно написано, что такой нелепый вывод можно сделать? Зачем же так с разбегу и лбом в стену!
Скажем понятнее: некоторые изменения могут привести к проблемам и расхождению со стандартом (несмотря на некоторую долю иронии, содержавшуюся в посте, вызвавшем процитированный вопрос). А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми. Недобросовестные заводчики и владельцы - один из главных факторов накопления "проблем" наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках.

 Отправлено: 12.03.09 02:18. Заголовок: Guest пишет: А с уч..

Guest пишет:

цитата:

А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми.

Напротив, расширяется. По сравнению хотя бы с тем, что было 7 лет назад. 20 летний период не беру. По одним фото и отсутствию публичной и достоверной инфы о состоянии породы сказать трудно.
Guest пишет:

цитата:

проблемы могут стать практически неустранимыми.

Это какие именно? Рост, хвосты и попы, шерсть? Про крупы, поясницы, форбрусты, полное отсутствие бедра, про плечи/лопатки забыли еще. По моему страшнее гипера и ущербной психики трудно что-то назвать. А сейчас это редкость. Все остальное, более менее решаемо и подобные недостатки есть у всех терьеров пропорционально поголовью.
Guest пишет:

цитата:

Недобросовестные заводчики и владельцы

А можно поточнее по поводу недобросовестности?
Guest пишет:

цитата:

наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках.

Этой лояльности, которая помогает ирландцам светится в бестах, раньше, видимо, просто не хватало [взломанный сайт] . Или, наоборот, компетентность экспертов раньше не позволяла выигрывать, а теперь, что ни месяц, так просто праздник для всех .

 Отправлено: 12.03.09 07:35. Заголовок: К.Ольга пишет: Если..

К.Ольга пишет:

цитата:

Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке..

Это в адрес тех кто любит искать в чужих собаках не достатки а сам ни чего не делает.Кто не выращивает помёты ,не продумывает вязки а просто льёт грязь на всех подряд сам ни чего не делая.И очень любит обсуждать чужих собак на форумах.

так что думаю вам это не подходит [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.09 07:36. Заголовок: Клео пишет: Эх, как..

Клео пишет:

цитата:

Эх, какие слова, какие слова

не уж то себя узнали .Обалдеть

 Отправлено: 12.03.09 07:38. Заголовок: Guest пишет: Не все..

Guest пишет:

цитата:

Не все такие ирландцы были, а единичные случаи не надо возводить в систему. Можно подумать, что сейчас такие где-то не рождаются.

я уже давно не встречала ,хотя может у кого то и рождаются [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.09 08:15. Заголовок: Ruth пишет: Напроти..

Ruth пишет:

цитата:

Напротив, расширяется. По сравнению хотя бы с тем, что было 7 лет назад. 20 летний период не беру. По одним фото и отсутствию публичной и достоверной инфы о состоянии породы сказать трудно.

Согласна.
и не просто новые крови, а собаки из приличных питомников( лидеров в Европе и не только).А не то что привозилось (то что случайно попадало в Россию и разводилось).Конечно были хорошие собаки,но сейчас их больше.И пусть у них есть определённые недостатки,у них больше плюсов и тип и темперамент и шерсть и высоко посаженный хвост(пусть пока и закидывают)и ещё много чего.
И не видеть этого просто глупо мне кажется прогресс в породе есть .Просто каждый работает по своему и для кого то хвост будет большой проблемой,а кто то закроет на это глаза если в остальном собака красивая

 Отправлено: 12.03.09 08:24. Заголовок: Ruth пишет: ущербно..

Ruth пишет:

цитата:

ущербной психики трудно что-то назвать.

А старые разведенцы забыли наверное про кобеля Дюка де Галупо благополучно прожившего свой век привязанным к батарее и в железном наморднике и тем не менее вязавшимся достаточно.
просто раньше то что было то и использовали а сейчас есть выбор.Если что то не устраивает выбирай и вперёд в Европу хоть на вязку хоть за щенком.

так что давайте не будем восхвалять собак прошлого и хаять нынешних.

 Отправлено: 12.03.09 10:57. Заголовок: richa Старые не забы..

richa Старые не забыли (такое не забудешь) , но предпочитают молчать. А начинающие просто не знают и не могут знать , информация о проблемах со здоровьем имеет первостепенное значение , но в настоящий момент открытое и цивилизованное обсуждение этого вопроса не возможно.

Ruth пишет:

цитата:

По моему страшнее гипера и ущербной психики трудно что-то назвать. А сейчас это редкость.

К этому можно добавить цистинурию и крепторхизм .

 Отправлено: 12.03.09 12:56. Заголовок: К.Ольга пишет: Если..

К.Ольга пишет:

цитата:

Если это ко мне - уверяю, в первую очередь я ищу свои "бревна", а если вижу чужие, то исключительно с эгоистическими целями - хочется ли мне их получить при возможной вязке...

Аналогично [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.09 12:59. Заголовок: Guest пишет: А с уч..

Guest пишет:

цитата:

А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми. Недобросовестные заводчики и владельцы - один из главных факторов накопления "проблем" наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках.

+100.

 Отправлено: 12.03.09 13:46. Заголовок: Ruth пишет: цитата:..

Ruth пишет:

цитата:

цитата: наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках. Этой лояльности, которая помогает ирландцам светится в бестах, раньше, видимо, просто не хватало . Или, наоборот, компетентность экспертов раньше не позволяла выигрывать, а теперь, что ни месяц, так просто праздник для всех .

Не думаю, что эта лояльность относится к бестам, речь шла о породных рингах.

 Отправлено: 12.03.09 13:50. Заголовок: Клео Это все только..

Клео Это все только слова , извечный вопрос - кто виноват? И что делать?

Мы начали с обсуждения роста собак и небольших проблем с формой хвоста , а пришли к обсуждению неустранимых проблем.

Осталось только покаятся ВСЕМ недобросовестным и некомпетентным , а кто судить будет ?

цитата:

Guest пишет: цитата: А с учетом того, что генофонд породы год от года сужается, проблемы могут стать практически неустранимыми. Недобросовестные заводчики и владельцы - один из главных факторов накопления "проблем" наряду с некомпетентной или излишне лояльной экспертизой на выставках.

Красиво сказанно , надеюсь что автор также принципиален на деле, как на словах.

 Отправлено: 12.03.09 13:53. Заголовок: richa пишет: Клео п..

richa пишет:

цитата:

Клео пишет: цитата: Эх, какие слова, какие слова не уж то себя узнали .Обалдеть

Просто поражаюсь тому, как вы прогрессируете - уже и чужих собак после выставок перестали обсуждать, и за рост заклевывать и соринки свои видите

 Отправлено: 12.03.09 13:57. Заголовок: richa пишет: Соглас..

richa пишет:

цитата:

Согласна. и не просто новые крови, а собаки из приличных питомников( лидеров в Европе и не только).

Хорошо, раз вы так оптимистично настроены - назовите мне приличных на ваш взгляд собак без кровей ММ, Трелис Харрикан Кида и Рокледжес Мик Майкла хотя бы в десятиколенной родословной. Так, чтобы был возможен полный кросс с этими кровями.

 Отправлено: 12.03.09 14:00. Заголовок: Vjik пишет: Старые ..

Vjik пишет:

цитата:

Старые не забыли (такое не забудешь) , но предпочитают молчать.

Да и новые молчат про цистинурию, аллергичность и прочие проблемы с иммунитетом, психикой [взломанный сайт] Так что изменилось? И раньше были великолепные собаки, живи они сегодня, возможно, тоже стоящие в бестах. У кого есть были фото - прошу выложить, я не скопировала тех, кто мне понравился [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.03.09 14:33. Заголовок: Клео пишет: И раньш..

Клео пишет:

цитата:

И раньше были великолепные собаки, живи они сегодня, возможно, тоже стоящие в бестах.

Клео, найдите хоть одну цитату где я осуждаю собак разведения 20 ти летней давности [взломанный сайт]

Я предложила сравнить и только? Каждый в праве высказаться .

Я мне бы хотелось уточнить , что есть НЕДОБРОСОВЕСТНЫЙ ЗАВОДЧИК

Является ли факт рождения собаки с дискв. пороком поводом для признания заводчика НЕДОБРОСОВЕСТНЫМ или НЕКОМПЕТЕНТНЫМ . На мой взгляд НЕТ . Т.к. НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬ определяется не фактом рождения плем. брака , а тем как он относится к случившемуся заводчик. Возможно он пытается дать заведомо ложную информацию или скрыть дефект медецинским путем. Это же относится к случаям заболевания собак, использовавшихся в разведении ,имеющих потомков, тяжелыми и возможно наследственными заболеваниями.

И в большинстве случаев владельцу суки и заводчику приходится доверится честному слову владельца кобеля об отсутсвии явных или скрытых проблем со здоровьем . А также использовать все источники информации о здоровье собак тех или иных питомников. В таком же щекотливом положении находится и владелец кобеля т.к. информация о суке со слов ее владельца это все чему он может доверится.
Есть так же риск что заводчики не знают о генетической предрасположенности одной из собак или обоих
к заболеванию и в случае выявления этого недуга у потомка (часто в зрелом возрасте) , можно ли возлагать на них вину и риск за случившееся?

 Отправлено: 12.03.09 14:34. Заголовок: Клео пишет: Да и но..

Клео пишет:

цитата:

Да и новые молчат про цистинурию, аллергичность и прочие проблемы с иммунитетом, психикой

Клео, а что эти заболевания появились недавно?

 Отправлено: 12.03.09 14:51. Заголовок: Клео пишет: Не дума..

Клео пишет:

цитата:

Не думаю, что эта лояльность относится к бестам, речь шла о породных рингах.

А какая разница, собственно, если речь идет в принципе о судействе? И сколько можно толочь воду в ступе о компетентности и принципиальности экспертов? Личная точка зрения на то и личная, что для эксперта, что для породника. Просто есть такой факт, что у нас ирландцы начали достаточно часто светится в бестах. А раньше такого практически не было.
Мало того, если мнение и свое видение не изменяются со временем и опытом - это очень тревожный и неприятный признак. Биться за то, что кто-то чего то говорил раньше, а сейчас думает и видит по другому не стоит. Работали с собаками одних линий - получали что-то и считали, что это правильно. Ввели новые крови, получили нечто новое, что раньше осуждали или не принимали, пригляделись- а неплохо, в итоге - изменили мнение. Это нормально!

 Отправлено: 12.03.09 14:56. Заголовок: Vjik пишет: Есть та..

Vjik пишет:

цитата:

Есть так же риск что заводчики не знают о генетической предрасположенности одной из собак или обоих к заболеванию и в случае выявления этого недуга у потомка (часто в зрелом возрасте) ,

Юль, очень многие и знают и, все равно, рискуют. Отношение к этому у меня очень неоднозначное, но осудить не смогу.

 Отправлено: 12.03.09 16:22. Заголовок: Vjik пишет: Клео пи..

Vjik пишет:

цитата:

Клео пишет: цитата: Да и новые молчат про цистинурию, аллергичность и прочие проблемы с иммунитетом, психикой Клео, а что эти заболевания появились недавно?

В том и дело, что ничего не изменилось - раньше были красивые собаки, сейчас есть красивые собаки. Раньше обманывали - сейчас обманывают. Раньше не знали - сейчас не знают. Раньше жили по совести - и сейчас живут. Раньше вязали собак с недостатками, пороками и пр. - и сейчас вяжут. Сущность человечества не изменилась за тысячелетия. А вот многим породам собак вместе с внешностью изрядно подпортили здоровье - да тем же английским бульдогам, например.

 Отправлено: 12.03.09 16:34. Заголовок: richa пишет: А стар..

richa пишет:

цитата:

А старые разведенцы забыли наверное про кобеля Дюка де Галупо благополучно прожившего свой век привязанным к батарее и в железном наморднике и тем не менее вязавшимся достаточно

ничего себе