Отправлено: 13.09.10 13:35. Заголовок: купил дефектного щенка

Две темы объеденены в одну.
админ.

Всем добрый день!
Уважаемые форумчане, хочу поделиться своей историей и предостеречь других.
В начале года наша семья решила завести собаку. Мы остановили свой выбор на породе бордер терьер. Хотели девочку – что бы в дальнейшем иметь щенков.
В Интернете нашли несколько предложений. Доверились предложению заводчика Гусевой Е.С., город Москва, питомник “Вегус”,клуб “Русь-Охота”.
Заводчик предложила нам 4-х месячную девочку, заверила что щенок полностью здоров, без дефектов. Мы сообщили что это наша первая собака, нам была обещана помощь и поддержка.
Красивые фото щенка по Интернету явились решающими для нашего согласия.
С оказией нам передали щенка в С-Петербург. Мы деньги, нам щенка и документы- метрика щенка, родословная, ветеринарный паспорт с печатями.
Мы были рады. Холили и лилеили нашу маленькую собачку. Через месяц отправились на курсы в местный клуб собаководов. Где нас огорошили новостью, что у собаки серьёзный дефект прикуса и об участии в выставках надо забыть.
Ветеринар стоматолог дала заключение, что данный прикус коррекции не подлежит, так как связан с удлинением костей нижней челюсти, а не с положением зубов. И сказала что это генетический дефект, в дальнейшем возможен более выраженный визуальный эффект – так называемая бульдожья морда.
Я сразу сообщил об этом заводчику. Она выразила предположение, что это я давал что то твердое растущему щенку. Затем в июне вроде признала свою причастность к происшедшему. Согласилась на компенсацию, затребовала реквизиты моего счёта. Но через месяц тон резко изменился. Появилось заявление что ни какой компенсации не будет, что огласки она не боится, я могу хоть в суд подавать. Сейчас заводчик вообще прекратила общаться.
Мы конечно не стали меньше любить нашу собачку. Она также является любимицей нашей семьи, не смотря на слегка перекошенную мордашку.
Но мы лишены возможности показать нашу собачку на выставке, щенки нашей собачки будут иметь клеймо дефектных. Нам сказали что вообще размножение-разведение таких собак запрещено что бы не портить породу. Всё это нас сильно удручает.
А ещё сильнее огорчает поведение заводчика. Такое ощущение что мы подверглись обману .

С уважением Андрей.

 Отправлено: 14.09.10 12:30. Заголовок: anbord спасибо, я ..

anbord

спасибо, я так и думала, видела фото щенов в Интернете.
Собака с перекусом - не инвалид однозначно, но выставки и разведение для нее закрыты - это точно. Если решитесь на еще одного бордера - почитайте про породу на форуме клуба "Столица" (Вы там тоже инфу кидали), прикус - это еще не самое интересное, на что можно там напороться...
Скрытый текст

Зная Е.С., врядли стоит в ближайшее время ждать ответа или ее реакции, она очень непростой человек. Попробуйте еще раз лично с ней переговорить,в Интернете она этот вопрос решать не будет.

Ну и здесь народ совершенно прав - щен, даже 4х месячный - все равно лотерея, 100% гарантий в этом возрасте дать никто не может и проблема с прикусом может случится даже у щенков от супер родителей. У Вашей девочки очень красивый отец и хорошая мама. Договор поможет при решении конфликтных ситуаций.
Но на компенсацию, я считаю, Вы вправе рассчитывать, если цель покупки - сука для выставок и разведения, была Вами озвучена заводчику.

 Отправлено: 14.09.10 13:32. Заголовок: anbord, печально, ко..

anbord, печально, конечно :( Я, покупая собаку, даже фото щенка не видела. Доверилась заводчице. Повезло. Хочу дать совет - займитесь аджилити. Там прикус не важен. А если пойдет, то будут вам и призы и победы [взломанный сайт] Я видела, как бегают бордертерьеры в Финляндии. Супер! Очень быстрые собачки.

 Отправлено: 14.09.10 14:30. Заголовок: pembrokcity, форсанд..

pembrokcity, форсандо, guskin, selbit, Valentina, kandy, Дина-завр, ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
В"Акте осмотра" в 45-55 дн. Ветеринар пишет: "Видимых генетических отклонений нет".
(если есть - указывает какие)
В "Общепомётке", кот. отправляется в РКФ тоже указывается выбраковка.
Если у щенка есть дефект, то в родословной указывается, что он не годен к разведению.
Щенок Андрея не имеет в родословной никаких добавлений. И уж точно не инвалид!
Андрей! Сходите на выставки (там все с N прикусом!) и посмотрите... все ли побеждают?!
Зря Вы на прикусе так зациклились! Можно и с хор. прик. быть всегда на последнем месте
даже от хор. родителей... Не факт, что и Ваша собака там бы "звездила"...
И прав guskin - как бы Вы давали гарантию на своих щенков в будущем???
Только потому, что у мамы-папы всё в порядке? Дак и у родителей Вашей соб. - всё О.К.!
Если бы всё было так просто - проблема с прикусом давно была бы решена!
Однако, ПОКОЛЕНИЯМИ вяжут собак с N прикусом, а эта проблема у ВСЕХ пород во всём мире!!! Займитесь воспитанием и дрессировкой! Разведение - "не сахар", а сплошной "головняк"!
У меня вся семья не больно рада вязкам-родам-щенкам-документам-затратам-покупателям-...-... И это - когда всё нормально!! А если "ненормально" - то жизнь может превратиться в КОШМАР!

 Отправлено: 14.09.10 19:43. Заголовок: Похоже, anbord полаг..

Похоже, anbord полагал, что РОДОСЛОВНАЯ - это "гарантийный талон" на щенка!
Соответственно, теперь ждёт, что последует "гарантийный ремонт" или компенсация...
selbit очень грамотно пояснил(а), КАК купить щенка ЗАВЕДОМО для разведения...
anbord полагал, что всё просто: достаточно повязать 2-х собак с N прикусом и дальше
с прикусом у потомков всё будет прекрасно! Раз-два - и ты заводчик лучшего питомника!
Он не хочет понять, что ВСЕ предки его щенка имели НОРМАЛЬНЫЙ ПРИКУС!
И плохой прикус его собаки - это неожиданность для всех!

 Отправлено: 14.09.10 21:30. Заголовок: Ада Игоревна пишет: ..

Ада Игоревна пишет:

цитата:

Он не хочет понять, что ВСЕ предки его щенка имели НОРМАЛЬНЫЙ ПРИКУС!

Ой не факт, все таки вину заводчика тоже не следует исключать, знаю я как правятся собакам прикусы скобками и они потом кучу титулов собирают, но бывает что прикус "едет" из за неопытности или невнимания хозяина и вот тут задача заводчика объяснить специфики и как за всем этим следить.

 Отправлено: 14.09.10 22:05. Заголовок: Ledarija, согласна, ..

Ledarija, согласна, если заводчик сознательно идёт на "подлог в разведении",
тогда, конечно, вся ответственность на нём!!! Роль хозяина тоже важна - часто тянут
у щенка что-то или позволяют ему тянуть тряпку, покрывало, штанину, верёвки...

 Отправлено: 15.09.10 00:04. Заголовок: Ада Игоревна Да я с ..

Ада Игоревна Да я с вами согласна, ситуации бывают разные, поэтому в данному случае хотелось бы больше информации. Но лично я сталкивалась со случаями когда заводчики продавали щенка с неправильным прикусом и комментировали это как "израстется!"

 Отправлено: 15.09.10 15:41. Заголовок: Ledarija пишет: лич..

Ledarija пишет:

цитата:

лично я сталкивалась со случаями когда заводчики продавали щенка с неправильным прикусом и комментировали это как "израстется!"

к сожалению и такое бывает....

 Отправлено: 15.09.10 21:01. Заголовок: Ребят, ну вот читаю ..

Ребят, ну вот читаю про прикус, который можно вытянут потягушками и поражаюсь, чес слово! Ну тогда вообще нельзя с собаками в такие игры играть, в любом возрасте может прикус поехать... Что ж они, челюсти, такие хрупкие? Бордер - крепкий рабочий терьер, работающий по зверю хватками, должен суметь не просто минимум 2 минуты удерживать зверя хваткой, но и вытянуть его из норы, сделать подтаск. А зверь может быть не только веса, аналогичного бордеру, но и тяжелее его.
Я со своими вельшами в потягушки играла - ножницы у обоих без проблем.

 Отправлено: 16.09.10 12:47. Заголовок: kandy Нижняя челюсть..

kandy Нижняя челюсть она не хрупкая, она подвижная просто, особенно в щенячьем возрасте. Вам повезло что не вытянули прикус, не всегда так получается, что до терьеров, то согласитесь удерживать зверя хваткой и втягивать его из норы никто не будет требовать от 4 - 5 месячного щенка, есть просто вещи которые нельзя делать молодой собаке.
Я вам больше скажу. иногда молочный зуб сидит плотно, а постоянный уже начинает лезть и молочный может помешать занять постоянному нужное место, так часто бывает с клыками, например, если хозяин вовремя не заметил и не выдрал мешающий зуб вот и получаются перекосы челюсти и прочие проблемы.

 Отправлено: 16.09.10 20:51. Заголовок: Ledarija скажу Вам..

Ledarija

скажу Вам больше, в 6 месяцев с младшим мы уже работали в норе :))), по енотовидке, таких маленьких, 4-5 месяцев берегут от серьезных зверей, но это не значит, что они сидят до года и ничего не делают.
В 9 месяцев уже можно ставить собаку на взрослые испытания, так что терьеры рано начинают работать. Мой енота в первый раз увидел в 3 месяца, лису в 4... :))))
Я вот думаю, что испортить прикус легко только в том случае, если есть к этому предпосылки.
Естественно я не говорю, что надо с утра до вечера играть в потягушки, но и ограничивать малыша в играх - ерунда. То, что у нас не пополз прикус - соглашусь! Генетика хорошая ;) :))) А вот один клык пришлось удалить, потому что кобель брался как племенной и выставочный, поэтому, да, побоялась, что может постоянный вырасти не так, как нужно.

 Отправлено: 16.09.10 20:58. Заголовок: Сколько похожих исто..

Сколько похожих историй на форумах...я просто удивляюсь почему такие покупатели проходят мимо меня,ведь отдала бы лучшего щенка и пожизненно курировала,тримминги,стрижки все бы было...а тут прям "разбрасываются" покупателями...

 Отправлено: 16.09.10 21:19. Заголовок: ZESTA, не Вы одна уд..

ZESTA, не Вы одна удивляетесь [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.10 22:01. Заголовок: ZESTA, я же сразу го..

ZESTA, я же сразу говорила, что заводчик "убивается" больше хозяев...
Вы правы, когда покупают щенка, то "для души", а если что-то не так, то вдруг оказывается,
что без выставок и вязок жить не могут - прямо только для этого и брали! Парадокс?!

 Отправлено: 16.09.10 22:11. Заголовок: kandy пишет: Я вот ..

kandy пишет:

цитата:

Я вот думаю, что испортить прикус легко только в том случае, если есть к этому предпосылки.

Тоже полагаю, что это так. Но, полагаю, что предпосылки не только генетические.
Одним "тянут-потянут, а вытянуть не могут"! А другим - "совсем мало надо"...
Уже много об этом думала, но однозначного ответа нет. Может какое-то сочетание влияет...

 Отправлено: 16.09.10 23:57. Заголовок: kandy Все абсолютно ..

kandy Все абсолютно правильно, просто ньюансов много. За сменой зубов надо обязательно следить, вы же заметили вовремя, что кобелю надо драть зуб, я поэтому и спрашивала а уделялось ли какое то внимание зубам собаки до прихода в клуб и к врачу.

 Отправлено: 17.09.10 21:22. Заголовок: Ledarija я брала п..

Ledarija

я брала перспективного кобеля с хорошими кровями, новыми для поголовья. Я ж не совсем без головы, чтоб на зубы не смотреть. [взломанный сайт] [взломанный сайт] . Если бы у него что-то не вылезло или вылезло не туда - посадила бы его на диван, я знала, на что шла, претензий к заводчику у меня бы не было, потому что я понимаю, что родители оба классные, но крови могли элементарно не лечь...
А за зубами следила, еще бы , но у меня, в отличие от автора, не первая выставочная собака...
Просто мое глубокое убеждение, что у собаки должна быть нормальная собачья жизнь - без перегибов. Они не вазы хрустальные, чтобы пыль с них бархатной тряпочкой стирать, выращивание должно быть правильное, но без фанатизма. Если у шоу-брид щенка что-то полезло не туда из-за того, что он канатик перетягивал или пожевал что-то твердое - значит он не брид, ну не повезло, блин, бывает.

 Отправлено: 17.09.10 23:48. Заголовок: kandy Естественно у ..

kandy Естественно у собаки должна быть нормальная собачья жизнь, но в первую очередь в чем виноват заводчик так это в том, что не объяснил человек как надо следить за зубами. я всегда продавая щенка показываю прикус, объясняю что надо делать чтобы он таким же остался. Я конечно понимаю, что собака передавалась не лично в руки, но можно было созвониться и объяснить все человеку. Но это все лирика, реально конечно заводчик виноват только в случае если он отправлял щенка с уже не правильным прикусом

 Отправлено: 29.09.10 09:06. Заголовок: anbord, до покупки щ..

anbord, до покупки щенка вы как общались с заводчицей - по телефону или через интернет? Если вели переписку через интернет (электронная почта), то у Вас должны были остаться письма, где Вы писали, что хотите собаку для выставок и разведения, т.е. письменное подтверждение того, чего Вы хотите от собаки. Электронные письма это тоже документ.
Если собака была с дефектом, заводчик об этом должен был сказать, да и продаваться такая собака должна была дешевле, а не за полную сумму, причем думаю, что немалую, т.к. порода редкая.

 Отправлено: 29.09.10 09:47. Заголовок: selbit пишет: Если ..

selbit пишет:

цитата:

Если Вы хотели ГАРАНТИЮ надо было : 1) выбрать щенка и не по фото,а лично посмотреть (зубы,яйца,если кобель) 2)оставить залог 3)написать договор,что Вы оплачиваете передержку щенка до полной смены зубов и если все нормально доплачиваете оставшуюся сумму и берете щенка без видимых пороков и серьёзных недостатков (недостатки есть у ВСЕХ собак без исключения,даже у супер-пупер чемпионов всегонасвете). Если у щенка после смены зубов оказывается не правильный прикус или что-то еще-Вы щенка не берете,а забираете свой залог.Это единственная гарантия,других вариантов нет.

нельзя не согласиться.
Но почему это должно относиться только к будущему владельцу собаки и только при письменных заверениях??
Заводчик что, не должен услышать покупателя, который намерен в будущем заниматься разведением, и предлагать щенка в кондиции, а не семь-восемь? Или не должен решить вопрос компенсации наследственного брака, если нет подписанной бумаги?
Это что ж получается? - что каждый новичок покупатель должен изучать предмет покупки исходя из того, что заводчик продавец окажется аферистом-обманщиком?

Для меня в этой истории очень много значит фраза, сказанная заводчиком в ответ на жалобу о перекусе: "...выразила предположение, что это я давал что то твердое растущему щенку." (с)
Если такую "причину" выдвигает президент НКП ВТ и БТ(вельштерьеров и бордертерьеров), то или этот человек недостоин занимаемого пложения и вообще занятий кинологии, или намеренно вводит в заблуждение, а попросту, "парит" покупателя.