Отправлено: 18.05.08 23:00. Заголовок: Ирландские терьер (часть 6)

 Отправлено: 24.04.09 10:24. Заголовок: marry пишет: Ruth с..

marry пишет:

цитата:

Ruth ссылка прикольная

Ага, лохнесско-ирландское чудовище! [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.04.09 13:07. Заголовок: Клео пишет: Мочу мы..

Клео пишет:

цитата:

Мочу мы сдавали. И отсылали с курьером (ТНТ) в Германию в лабораторию. Не думаю, что в России такой анализ в ближайшее время будет возможен (хотя если будет много желающих обращаться - может быстрее завезут необходимое оборудование), а если и сделают, то вряд ли результат будет признаваться теми же финнами или немцами.

Ксения,это конечно здорово, но у меня вопрос - о чем говорит этот анализ ? Насколько я поняла он только подтверждает что данная собака клинически здорова на момент сдачи анализа и не более.

С проверкой глаз у финской собаки тоже мнго непонятно , как могло получится что в 2007 году генетической проблемы не обнаружили и результаты исследования есть на сайте, а спустя 2 года она была выявлена? Или это не генетический анализ , а просто клиническая проверка.

 Отправлено: 24.04.09 13:09. Заголовок: Ruth пишет: можно ..

Ruth пишет:

цитата:

можно отдельных собак проверять в той же Финке.

Так финны тоже в Германию отправляют [взломанный сайт] Еще в Дании есть лаборатория, больше не знаю.
Пока анализ недоступен, проверка на цистин вряд ли может стать обязательной проверкой.
А про признание - конечно, в первую очередь для себя проверяешь, не для кого-то другого. Главное, чтобы на результаты можно было бы положиться.

 Отправлено: 24.04.09 13:23. Заголовок: Vjik пишет: Ксения,..

Vjik пишет:

цитата:

Ксения,это конечно здорово, но у меня вопрос - о чем говорит этот анализ ? Насколько я поняла он только подтверждает что данная собака клинически здорова на момент сдачи анализа и не более.

Не слышала, чтобы тест на цистин проводили повторно в том случае, если первый анализ не превышает норму. Его количество может меняться из-за питания, тогда корректируют рацион и пересдают. И есть собаки с завышенными более чем в 10 раз показателями без клинических признаков.

цитата:

С проверкой глаз у финской собаки тоже мнго непонятно , как могло получится что в 2007 году генетической проблемы не обнаружили и результаты исследования есть на сайте, а спустя 2 года она была выявлена? Или это не генетический анализ , а просто клиническая проверка.

Как я понимаю, генетического анализа для проверки глаз для нашей породы нет. Есть аппаратура, позволяющая выявить отклонения на ранних стадиях. В данном случае атрофия сетчатки приведет к катаракте и слепоте.

 Отправлено: 24.04.09 13:55. Заголовок: Клео пишет: Так фин..

Клео пишет:

цитата:

Так финны тоже в Германию отправляют

Я имела в виду PRA.
Клео пишет:

цитата:

Как я понимаю, генетического анализа для проверки глаз для нашей породы нет. Есть аппаратура, позволяющая выявить отклонения на ранних стадиях. В данном случае атрофия сетчатки приведет к катаракте и слепоте.

Берется проба буккального эпителия. ДНК теста для нашей породы, действительно нет. Одна из лучших статей по этой теме http://www.retriever-curly.com/health_derevo/atrofia . Так что случай в финском питомнике полностью укладывается в классическую схему. Про"редкий" случай поздней стадии тогда можно забыть, это закономерно для этого вида заболевания. Вывод: если есть подозрения или были случаи, делать периодические проверки.

 Отправлено: 24.04.09 16:36. Заголовок: Клео Вы не ответили..

Клео Вы не ответили на мой вопрос [взломанный сайт]

Какую информацию дает простой анализ на уровень цистина?

Если следовать информации http://www.vetlab.ru/genetika/zabolevania/4.php

то возможны варианты и полную картину по цистинурии может дать только генетический тест.

 Отправлено: 24.04.09 16:42. Заголовок: Ruth спасибо за стат..

Ruth спасибо за статью.

 Отправлено: 25.04.09 07:10. Заголовок: Клео пишет: Мочу мы..

Клео пишет:

цитата:

Мочу мы сдавали. И отсылали с курьером (ТНТ) в Германию в лабораторию. Не думаю, что в России такой анализ в ближайшее время будет возможен (хотя если будет много желающих обращаться - может быстрее завезут необходимое оборудование), а если и сделают, то вряд ли результат будет признаваться теми же финнами или немцами

Спасибо.
У нас есть в Германии знакомые-попробуем узнать.А не подскажете адрес лаборатории или сайт.
Правда в из России сложно отправить анализ(особенно кровь) [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.04.09 07:17. Заголовок: Vjik пишет: С прове..

Vjik пишет:

цитата:

С проверкой глаз у финской собаки тоже мнго непонятно , как могло получится что в 2007 году генетической проблемы не обнаружили и результаты исследования есть на сайте, а спустя 2 года она была выявлена? Или это не генетический анализ , а просто клиническая проверка.

Я то же побродила по сайта и почитала в не которых статьях указанно что эта проблема бывает на ранних стадиях(если порода стоит в группе риска) или на более поздних стадияз после 3 лет.И рекомендуют проверять собаку каждые два года.
Я ни разу не сталкивалась с проблемой слепоты у ирландцев ,разве только чуть ухудшается зрение лет так в 14 .

А на счёт завоза оборудования -это из области фантастики [взломанный сайт]
У меня вет практикует и преподает в академии и пишет кандидатскую, она просто в шоке насколько у нас ветеринария отстаёт ....

 Отправлено: 25.04.09 20:36. Заголовок: richa пишет: разве ..

richa пишет:

цитата:

разве только чуть ухудшается зрение лет так в 14 .

По достижении такого почтенного возраста собака уже имеет право на некотрые слабости.

У меня предыдущая собака дожила до 20 лет , последние 2 года он был глух на одно ухо и слеп практически полностью , но он вполне справлялся , гулял без поводка по привычному маршруту и вполне бодро .

 Отправлено: 29.04.09 15:23. Заголовок: Vjik пишет: Клео Вы..

Vjik пишет:

цитата:

Клео Вы не ответили на мой вопрос Какую информацию дает простой анализ на уровень цистина? Если следовать информации http://www.vetlab.ru/genetika/zabolevania/4.php то возможны варианты и полную картину по цистинурии может дать только генетический тест.

Не очень корректная статья. Во-первых, цистин выводится с мочой у всех собак. Во-вторых, даже собака с завышенными показателями может быть здоровой клинически. Конечно, если бы генетический тест был возможен, это был бы другой разговор. Но и анализ на цистин позволяет выявить заболевание до проявления клинических признаков и начать принимать соответствующие меры, а также выявить носительство родителей больной собаки.

 Отправлено: 29.04.09 16:47. Заголовок: Клео спасибо за отве..

Клео спасибо за ответ.


Клео пишет:

цитата:

а также выявить носительство родителей больной собаки.

Ксения , так у клинически здорового носителя будет повышенный уровень цистина или нет ? Или уровень может быть в норме?

 Отправлено: 30.04.09 07:23. Заголовок: Клео, подскажите а..

Клео,
подскажите адрес лаборатории где вы сдавали анализ?

 Отправлено: 30.04.09 07:30. Заголовок: Клео пишет: Какую ..

Клео пишет:

цитата:

Какую информацию дает простой анализ на уровень цистина? Если следовать информации http://www.vetlab.ru/genetika/zabolevania/4.php то возможны варианты и полную картину по цистинурии может дать только генетический тест.

Знакомая в Германии (питомник ирландцев) регулярно делает тест анализ своим собакам.
А не давно написала,что была на лекции прфессора который заинтересовался этой проблемой и кстати поставил под сомнение аутосомно-рецессивный характер наследования.?!?!
И по её наблюдениеям она считает что следует больше проверять отцов-сыновей-внуков,т.е. кобелей,что они и делают регулярно.

Она прислала пару ссылок на лаборатории с которыми работает.Будем пытаться наладить связь.Посмотрим ,что получиться.

 Отправлено: 30.04.09 10:24. Заголовок: richa пишет: Она пр..

richa пишет:

цитата:

Она прислала пару ссылок на лаборатории с которыми работает.Будем пытаться наладить связь.Посмотрим ,что получиться.

richa , информация по диагностике очень противоречивая и мне не очень понятна к сожелению , все то мне удалось накопать в сети не дало полного ответа , у людей это заболевание может быть спровоцированно как наследственными факторам , так и быть следствием воспаления почек и вся диагностика построена на определении уровня цистина и др.аминокислот в анализах мочи и крови т.е. заболевание диагностируют только уже в процессе его развития.

 Отправлено: 30.04.09 10:38. Заголовок: Я отвечу на этот воп..

Vjik пишет:

цитата:

Ксения , так у клинически здорового носителя будет повышенный уровень цистина или нет ? Или уровень может быть в норме?

Я отвечу на этот вопрос, если не против. Носитель сам не болеет, поэтому и не покажет повышенных результатов. У больной собаки будут высокие результаты, хоть она и может быть клинически здорова.

 Отправлено: 30.04.09 11:06. Заголовок: TanjaN спасибо за о..

TanjaN спасибо за ответ.

 Отправлено: 30.04.09 11:20. Заголовок: TanjaN пишет: Vjik ..

Хорошо что у ИТ так мало наследственных болячек. Получается, что единичные случаи становятся всеобщим достоянием (если оглашаются, конечно).

 Отправлено: 30.04.09 11:30. Заголовок: Vjik пишет: richa ,..

Vjik пишет:

цитата:

richa , информация по диагностике очень противоречивая и мне не очень понятна к сожелению , все то мне удалось накопать в сети не дало полного ответа , у людей это заболевание может быть спровоцированно как наследственными факторам , так и быть следствием воспаления почек и вся диагностика построена на определении уровня цистина и др.аминокислот в анализах мочи и крови т.е. заболевание диагностируют только уже в процессе его развития.

как я поняла ,если у собаки показатель выше нормы,то смотрят может это связанно с кормом или почки больные.После лечения анализ здают ещё раз.
Как говорят тот кто занимается этой проблемой-анализы у сук ни чего не показывают.В основном эта проблема кобелей и проверять следует кобелей,хотя я бы посмотрела у всех собак.

 Отправлено: 30.04.09 11:31. Заголовок: richa пишет: Клео, ..

richa пишет:

цитата:

Клео, подскажите адрес лаборатории где вы сдавали анализ?

наверное военная тайна