Автор | Сообщение |
Ruth
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.05.08
|
|
Отправлено: 18.05.08 23:00. Заголовок: Ирландский терьер (часть 15) (продолжение)
|
|
|
Ответов - 346
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|
тиса
|
| |
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 15.04.09
|
|
Отправлено: 15.12.10 15:24. Заголовок: vika.tess пишет: Мо..
vika.tess пишет: цитата: | Мою собаку, которая в стандарте (44 см и 11 кг весу), весьма известные эксперты часто считают маленькой, так как, к сожалению, уже привыкли к "монстрам" в ринге. |
|
Известные эксперты это кто конкретно?
|
|
|
Гаррри
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 15.12.10 15:46. Заголовок: Вжик пишет: Вы с Га..
Вжик пишет: цитата: | Вы с Гарри начали этот разговор , так и продолжайте , а я с удовольствием послушаю , как оно у вас получится , будет интересно можно и поддержать тему, а пока не совсем понятно , что вы хотите обсуждать. |
| чтобы поговорить нам с Викой - вовсе не нужно писать на форуме, и кстати какой такой разговор мы начали? [взломанный сайт], вопрос был задан про рост, интересно ли это кому-бы то ни было. Что обсуждать - тут помоему понятно. Но получилось впрочем как всегда [взломанный сайт] везде пытаемся откопать и потрясти бельём. А рост оказывается у ирлашей вовсе не причом. и нам получившим по 1 помёту от своих собак породы ирландский терьер, мне например, как раз не откуда взять опыт - как складывается рост потомков. Ну или по крайней мере - интересней послушать более опытных людей. В ответ же речи и учения о том как надо выбирать производителя. [взломанный сайт]
|
|
|
Ruth
|
| |
Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 18.05.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:04. Заголовок: Гаррри Читайте внима..
Гаррри Читайте внимательно. если нужен совет - он уже был дан. Размеры с моно- не несут смысловой нагрузки. Не та выборка. Лучше возьмите и промеряйте ВСЕХ собак своего питомника. Попробуйте договориться с дружественными питомниками о получении данных.Только подход лучше сменить- вам никто и ничего не должен. И лучше всего делайте это анонимно. + попробуйте получить данные не только о производителях, но и о регионе, и о диете. Отсматривайте всех ирландцев, попадающих в ваше поле зрения. Копите эти данные. Мож через какое то время и получите чего нить интересное. Удачи! Гаррри пишет: цитата: | везде пытаемся откопать и потрясти бельём. |
|
Неправильное определение -это разумное и в большинстве весьма тактичное любопытство-ожидание. Перетереть можно и в личке, без лозунгов.
|
|
|
vika.tess
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 17.05.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:10. Заголовок: marry пишет: но Вы ..
marry пишет: цитата: | но Вы попробуйте соберите людей для этого. Если людям в принципе, лень куда то ехать да и аренда за помещения сильно взлетела вверх. |
| А вот мне не лень и я бы с удовольствием САМА проехала бы по всем питомникам и провела промеры и описания. Собрала так сказать статистику. Только боюсь, что не много найдется желающих допустить постороннего человека в СВОИ владения. А тем более дать посмотреть собак, потрогать руками, проверить зубы, лапы, сфотографировать
|
|
|
Вжик
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 23.06.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:11. Заголовок: Гаррри пишет: .......
Гаррри пишет: цитата: | ......................................... вопрос был задан про рост, интересно ли это кому-бы то ни было. Что обсуждать - тут помоему понятно. Но получилось впрочем как всегда везде пытаемся откопать и потрясти бельём. А рост оказывается у ирлашей вовсе не причом. |
| Гарри каким бельем ? Потрудитесь пояснить . Вам интересно понять тенденции увеличения роста ? Еще раз говорю ,приезжайте вместе с Викой и смотрите на собак сами , если вы будете внимательны и потрудитесь запомнить происхождение представленных собак , то не составит труда понят от каких кобелей и сук что народилось. Для человека с 20 летним опытом в разведении собак это не будет большой проблемой, поговорим про рост. Привозите вашего кобеля , возможно он будет интересен в качестве производителя. (тем более что в СПб вы еще его не выставляли). Вы считаете что использовать кобелей и сук , превышающих стандарт по росту , в разведении нельзя , это ваше право , не используйте. Но не следует полагать , то НКП будет вмешиваться в племенную деятельность и давать рекомендации по поводу допуска к вязкам или публиковать описания собак .
|
|
|
Ruth
|
| |
Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 18.05.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:18. Заголовок: vika.tess пишет: А ..
vika.tess пишет: цитата: | А вот мне не лень и я бы с удовольствием САМА проехала бы по всем питомникам и провела промеры и описания. Собрала так сказать статистику. Только боюсь, что не много найдется желающих допустить постороннего человека в СВОИ владения. А тем более дать посмотреть собак, потрогать руками, проверить зубы, лапы, сфотографировать |
|
Именно. После таких заявлений трудно будет винить отказавшихся. Вы пристрастны и уже показали это. К сожалению [взломанный сайт]
|
|
|
Вжик
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 23.06.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:19. Заголовок: vika.tess пишет: А ..
vika.tess пишет: цитата: | А вот мне не лень и я бы с удовольствием САМА проехала бы по всем питомникам и провела промеры и описания. Собрала так сказать статистику. Только боюсь, что не много найдется желающих допустить постороннего человека в СВОИ владения. А тем более дать посмотреть собак, потрогать руками, проверить зубы, лапы, сфотографировать |
| Для этого нужно как минимум знать владельца питомника и располагать огромным лимитом доверия и иметь безупречную личную репутацию. Просто удовлетворять чужое любопытство люди не будут и будут правы. Вы к своим собакам допустите чужого человека ?
|
|
|
Ruth
|
| |
Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 18.05.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:21. Заголовок: Вжик С языка сняла h..
Вжик С языка сняла [взломанный сайт]
|
|
|
vika.tess
|
| |
Сообщение: 15
Зарегистрирован: 17.05.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:24. Заголовок: Вжик пишет: Вы к св..
Вжик пишет: цитата: | Вы к своим собакам допустите чужого человека ? |
| Когда скрывать нечего, то да
|
|
|
Гаррри
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:35. Заголовок: Вжик пишет: Вы счит..
Вжик пишет: цитата: | Вы считаете что использовать кобелей и сук , превышающих стандарт по росту , в разведении нельзя , это ваше право , не используйте. Но не следует полагать , то НКП будет вмешиваться в племенную деятельность и давать рекомендации по поводу допуска к вязкам или публиковать описания собак . |
| Ну где я такое написала? я уж 10 раз повторила что нет речи как о отборе в разведении так и о снятии и дисквале, речь как раз о тенденции к росту породы в целом. есть она или нет. Ибо вроде бы как говорится что много переростков особенно в кобелях. в то время как соглашусь с marry - суки вполне себе. Я видела на различных выставках этого года сук разных питомников и практически все они были приятного роста. Можно ли считать что рост кобеля тогда роли не играет? как у лошадей - рост передает кобыла? а что плохого в публикации описания собак? Насколько я знаю многих именитых заводчиков, как в России так и в Европе, оставим ИТ - нормальным считается выложить на своем сайте или блоге описание собаки с выставки. Что в нем секретного-то? Вжик пишет: цитата: | Гарри каким бельем ? Потрудитесь пояснить . |
|
все в друг друге ищут подкавыки. причем с удовольствием. И это на самом деле грустно. Любимая порода вместо того чтобы сплачивать людей вызывает какую-то мелочную сладострастную вредность друг к другу.
|
|
|
Ruth
|
| |
Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 18.05.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:38. Заголовок: vika.tess пишет: Ко..
vika.tess пишет: цитата: | Когда скрывать нечего, то да |
|
Вот и начните с питомников, которые указаны в родословной вашей собаки. Продолжите там, где оформили вязку, а потом заберитесь в данные отца ваших щенков. На остальных и времени тратить почти не придется по сравнению с громадной базой данных, которые получите. УДАЧИ!
|
|
|
|
vika.tess
|
| |
Сообщение: 16
Зарегистрирован: 17.05.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:41. Заголовок: С чего мне начать, я..
С чего мне начать, я решу сама. А вот то, что о своих собаках предпочли промолчать, уже говорит о многом
|
|
|
Ruth
|
| |
Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 18.05.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:42. Заголовок: vika.tess пишет: С..
vika.tess пишет: цитата: | С чего мне начать, я решу сама. А вот то, что о своих собаках предпочли промолчать, уже говорит о многом |
|
О! После таких речей я точно покурю в стороне [взломанный сайт] Удачи в сборе инфы! ПЫсы А я ведь реально была готова поделиться и не только ростовыми промерами. [взломанный сайт]
|
|
|
Гаррри
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:49. Заголовок: Ruth пишет: Размеры..
Ruth пишет: цитата: | Размеры с моно- не несут смысловой нагрузки. Не та выборка. Лучше возьмите и промеряйте ВСЕХ собак своего питомника. |
| Вот с первым утверждением не соглашусь. Хотя к стыду своему - не была ни на одной монке. Только на националках. И там все же представлен наибольший срез, от 20 до 30 собак. И я считаю - что выборка как вы выражаетесь - как раз та, ибо раз собака выставляется, интересна хозяину, тримингуется и следовательно работается - значит хозяин, или заводчик, который его пинает, имеет какое то свое мнение на счёт этой собаки. Рост собак нашего питомника мы знаем, их не так уж и много. цитата: | Попробуйте договориться с дружественными питомниками о получении данных.Только подход лучше сменить- вам никто и ничего не должен. И лучше всего делайте это анонимно. + попробуйте получить данные не только о производителях, но и о регионе, и о диете. |
| Извините пожалуйста, я прошу указать мои посты, где я выступаю с некорректным подходом. по-моему я нигде не выступала "а падайте-ка мне все размеры..." был вроде бы интеллигеный писк - а чего там рост... [взломанный сайт] Анонимно. вот в этом то вся беда.... да, всё о пчёлках - про рост - нашлась фотография с итальянской выставки "Инсубрия winner", крупнейшая выставка этой страны, что-то типа нашей Евразии, CACIB естессно. мы были там в конце октября, ИТ был только один, к сожалению забыла кличку, от немецких собак, сука, вполне приятного роста, она же была в 3-й группе на 3-м месте. Посмотрите - фокс чуть ли не больше её. Фото Джузеппе Аведутти.
|
|
|
vika.tess
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 17.05.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 16:57. Заголовок: Ruth пишет: Вы прис..
Ruth пишет: цитата: | Вы пристрастны и уже показали это. К сожалению |
| Вы сами изначально показали, что иметь со мной дело не хотите. А я как человек НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ (так как Тэсс рабочая собака и вязать ее, значит исключить из работы, а начальство это не одобряет, соответственно это может быть последняя вязка в ее жизни), но знающий что такое статистика и бонитировка, предложила только создать базу данных, но во как это было воспринято
|
|
|
Вжик
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 23.06.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:02. Заголовок: Гаррри пишет: Можно..
Гаррри пишет: цитата: | Можно ли считать что рост кобеля тогда роли не играет? |
| Однозначного ответа на это вопрос дать нельзя т.к. слишком много факторов. Гаррри пишет: цитата: | а что плохого в публикации описания собак? Насколько я знаю многих именитых заводчиков, как в России так и в Европе, оставим ИТ - нормальным считается выложить на своем сайте или блоге описание собаки с выставки. Что в нем секретного-то? |
| Вы разницу улавливаете , между тем что заводчик опубликовал САМ , и что опубликовали без ведома владельца. Я в первую очередь думаю о владельцах собак, которые далеки от тонкостей разведения, им нет дела до статистики , но он м.б. огорчен оценкой и описанием собаки , тем более , что найдутся желающие обсудить недостатки . Хотите опубликовать описания ? Хорошо,начните со своих собак , только спросите прежде себя , захотите ли вы опубликовать оценки и описания которые вам не понравились.
|
|
|
Гаррри
|
| |
Сообщение: 49
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:07. Заголовок: Вжик, кабы не соврат..
Вжик, кабы не соврать - но регулярно сканировала описания и отсылала админу сайта. На нашем сайте всегда выкладывались описания наших собак. Я вообще не понимаю в чём проблема, если оценку всё равно не утаишь. Но уже поняла что недовольных больше от этого. Это к сожалению опять из той же серии - анонимно узнавать ньюансы и ты ды... при этом Вжик пишет: цитата: | Хорошо,начните со своих собак , только спросите прежде себя , захотите ли вы опубликовать оценки и описания которые вам не понравились. |
| то есть вы давайте, а мы посмотрим. а потом мож и сами попробуем. Помниться что-то такое уже было про рабочий класс. всего лишь спросили - а почему нету [взломанный сайт] Кстати - всё больше и больше обидно, что у такой УТИЛИТАРНОЙ породы, которая вообще ну везде может использоваться - и его нет. Нет, мне не нужен рабочий класс, чтоб выставляясь в малой конкуренции щелкать КЧК, я и на выставки то хожу редко. Просто бывает стыдно, чесно. Когда волкодавщики, риджбечники, фоксятники удивляются примерно так - . Когда ирландец отработал на курсинге или по зверю...
|
|
|
Вжик
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 23.06.10
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:22. Заголовок: Гаррри пишет: регул..
Гаррри пишет: цитата: | регулярно сканировала описания и отсылала админу сайта. На нашем сайте всегда выкладывались описания наших собак. Я вообще не понимаю в чём проблема, если оценку всё равно не утаишь. Но уже поняла что недовольных больше от этого. Это к сожалению опять из той же серии - анонимно узнавать ньюансы и ты ды... |
| Знаете, меня лично описания чужих собак мало интересуют , за время пока мои собаки выставлялись, могу сказать, что то что там написано , скажет вам ничтожно мало . Если стоит вопрос подбора производителя, то в первую очередь мне нужно его видеть и видеть его детей . Я могу вывесить десяток описаний и вы ни когда не скажите по ним о какой собаке идет речь и насколько она хороша или нет.
|
|
|
Гаррри
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 08.02.10
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:25. Заголовок: не слышим мы друг др..
не слышим мы друг друга. ладно - приведу другой пример - я не ищу производителя, никому. Но волкодавьи описания читаю с удовольствием. Давайте закончим. не надо вешать описания. бог с ними.
|
|
|
Ruth
|
| |
Сообщение: 1132
Зарегистрирован: 18.05.08
Откуда: Россия, СПб
|
|
Отправлено: 15.12.10 17:27. Заголовок: Гаррри vikahttp://pi..
Гаррри, vika.tess Я ответ объединю. Это разговор для бедных, т.е. ни о чем. От лозунгов про одностороннюю честность меня уже давно подташнивает. Делиться инфой в личном общении я никогда не отказываюсь, т.е. не убегаю ни от ответов, ни от советов. Спросите у нашего общего хорошего приятеля. Также и получаю инфу. И держу инфу при себе, если попросили [взломанный сайт] . А не ведусь на коварные [взломанный сайт] под...ки типа "кругового молчания". Еще раз про кол-во собак показанных на выставке. Эти данные будут ни о чем. Что то понять в тенденциях, обнаружить связь вы сможете только на более полном объеме данных. Чтобы успокоить: средний рост сук, вышедших из моего дома 47,3 см. средний рост кобелей 48.3. выставляются (на монках не все) всего 4 кобеля, с ср. ростом 50,4. Сук 12, с ср.ростом 46,6. Чего вам это даст? Что вы хотите увидеть?
|
|
|
Ответов - 346
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
All
[только новые]
|
|