Отправлено: 30.05.08 22:23. Заголовок: Собаки домашние, собаки выставочные, собаки рабочие...

Тема для обсуждения разделения разведения на рабочее и выставочное.

 Отправлено: 31.05.08 21:53. Заголовок: Джина пишет: Выше п..

Джина пишет:

цитата:

Выше писалось о том, что собаки много собак уходят на диваны, а вот мне как обывателю интересно а можно как-то сделать так чтобы не продавать собак всем кому хочется? Может надо проводить фильтрацию будущих владельцев? Тем кому нужна просто собака - при желании возьмут и метисов (кстати встречаются отличные рабочие метисы), или обязательная стерилизация - кастрация, а вот кому нужна действительно рабочая или спортивная собака (охотники, ИПО, и пр.), тем продавать на определенных условиях... Реально ли это? Готовы наши заводчики пойти на это?

Не соглашусь-ведь многие спортсмены из обывателей. Купив собаку человек решает с ней чем-то заняться и увлекается. Да еще если собачка нормальная оказалась.
Тогда получается,что заводчик должен держать щенков до полугода-года,потом тестировать-перспективных спортсменам- а остальных-куда? Усыплять, стерилизовать,кастрировать и обывателю? Сколько тогда эти собаки (для обывателя) будут стоить?
Заводчик не бог,что б решать- заводить обывателю нормальную собаку или метиса.Он может отказаться продавать человеку щенка (если посчитает человека недостойным),но если человек задался целью он приобретет собаку в другом питомнике.
Представила ситуацию-вот я пришла покупать щенка-а мне предьявите книжку спортсмена-а я говорю,я не спортсмен ,мне для поиска ВВ-а мне -а кусаться у вас собачка будет? -а я- нет,не будет,ведь она по ВВ-и тут мне отказывают в продаже так как бытует мнение что,рабочая собака должна кусаться, ну вот должна и баста.

 Отправлено: 31.05.08 22:28. Заголовок: про продажу только в..

про продажу только в руки спортсменам. мне кажется, это малореально, слишком маленькое количество собак для дальнейшего разведения. к тому же согласна с Ларисой. вот я купила русского спаниеля просто так, хотелось мне спаниеля и все, крупного так что кокеры отпали. и эта собака вынудила меня найти ей занятие, т.к. это прирожденный активный охотник. и вот мы занимаемся псс, более того я и вторую собаку буду брать уже специально для работы. втянулась. и так бывает очень часто, как и то, что человек утверждающий, что будет чем-то с собакой заниматься посадит её на диван.

 Отправлено: 31.05.08 22:37. Заголовок: Очень уважаю рабочее..

Очень уважаю рабочее разведение! Жаль, что не могу себе позволить это

 Отправлено: 31.05.08 22:41. Заголовок: Queeny Адина-обьяни..

Queeny
Адина-обьясни пожалуйста почему?

 Отправлено: 31.05.08 23:13. Заголовок: Queeny, а какое разв..

Queeny, а какое разведение есть у австралийских овчарок? Неужто уже разделились на рабочих и выставочных?

 Отправлено: 31.05.08 23:31. Заголовок: Абсолютно согласна, ..

Абсолютно согласна, что бывает человек берет собаку и втягивается в занятия с ней, а дальше спорт и т.д. Но чаще другое...Ну про такую работу как розыск ВВ, наркотиков, ПСС - это и есть рабочие собаки! Вы их берете именно для РАБОТЫ! Вы наверняка звоните и говорите "Мне нужна собака для розыска того, того, того", и вам помогут выбрать и подскажут. Я думаю вам с удовольствием продадут собаку, ещи и цену скинут!!!
mangusta пишет:

цитата:

мне кажется, это малореально, слишком маленькое количество собак для дальнейшего разведения.

А может это и к лучшему? Если начать хотя бы тестирование нервной системы собак, то поголовье существенно сократиться
За рубежом ведь так просто собаку не купишь, особенно все что выше тоя...Зато если берешь собаку из приюта - снижают налоги
С австралийцами какие проблемы по рабочему разведению - нет возможности организовать пастушью службу или что-то еще? Какие нормативы они должны сдавать? Рассакжите пожалуйста, интересно...

 Отправлено: 31.05.08 23:41. Заголовок: Есть очень хорошие р..

Есть очень хорошие рабочие линии у австралийцев, но у нас в принципе не будет применения таким собакам, т.к. это Пастухи, с большой буквы "П". Я в глубине души возмущена этим разделением: выставочные - рабочие, и неприятно, когда лучший представитель породы на ЧМ стоит на подиуме весь в пудре по стойке смирно, и в принципе не работает по предназначению. Но никуда от этого не денешься. Рабочие же собаки зачастую просто очень красивы экстерьерно, но их хозяев дог-шоу не интересуют. У меня была отчаянная попытка заделать Квини невестой к одному из таких собак, но мне вежливо отказали, когда я честно призналась, что пасти щенки не будут. Спорт им полноценной заменой не станет. Настоящий австралиец - это пастух. Все остальные - просто австралийцы, вот мое мнение.
Поэтому остается нам разводить спортивных и/или шоу.

 Отправлено: 31.05.08 23:47. Заголовок: Queeny пишет: Я в г..

Queeny пишет:

цитата:

Я в глубине души возмущена этим разделением: выставочные - рабочие, и неприятно, когда лучший представитель породы на ЧМ стоит на подиуме весь в пудре по стойке смирно, и в принципе не работает по предназначению.

Queeny пишет:

цитата:

Поэтому остается нам разводить спортивных и/или шоу.

Лучше спортивных!!!
Queeny пишет:

цитата:

У меня была отчаянная попытка заделать Квини невестой к одному из таких собак, но мне вежливо отказали, когда я честно призналась, что пасти щенки не будут.

О, был случай с моими знакомыми - они пытались в Германии купить рабочую таксу (я долго удивлялась - откуда они там, ан не, есть и много), но узнав, что для выставок и разведения - отказали.
Кстати, говорят в Москве есть спец. площадки по пастушьей службе...

 Отправлено: 31.05.08 23:54. Заголовок: Джина пишет: Лучше ..

Джина пишет:

цитата:

Лучше спортивных!!!

бум стараться

В Швеции есть питомник рабочих аусей, где могут продать собак спорсменам. Вот, приглядываюсь

 Отправлено: 01.06.08 00:06. Заголовок: Джина пишет: Кстати..

Джина пишет:

цитата:

Кстати, говорят в Москве есть спец. площадки по пастушьей службе...

В Подмосковье. Но это несерьезно как-то. В будущем может наладят работу для грамотных тренировок, пока тестирование только. Желательно бы свое стадо/отару/стаю гусей иметь или иметь возможность работать каждый день.

 Отправлено: 01.06.08 00:38. Заголовок: Джина пишет: ...Ну ..

Джина пишет:

цитата:

...Ну про такую работу как розыск ВВ, наркотиков, ПСС - это и есть рабочие собаки! Вы их берете именно для РАБОТЫ! Вы наверняка звоните и говорите "Мне нужна собака для розыска того, того, того", и вам помогут выбрать и подскажут. Я думаю вам с удовольствием продадут собаку, ещи и цену скинут!!!

Эх,Кать, твои б слова да в нужные уши.!!!!!
Я 6 лет назад пыталась приобрести подрощенного щенка для работы.Не смогла.Либо цену называли-даже если б я с ГУВД скинулась-и то бы не хватило, или узнав для чего собака -категорически отказывали. В итоге взяла собаку с улицы (потеряшку).

 Отправлено: 01.06.08 10:37. Заголовок: Так я про то и говор..

Так я про то и говорю, то есть пишу...Ведь заводчики боятся продавать своих собак, так как они прекрасно знают, что собаки работать не смогут по многим причинам. Кстати, ты Егозой в работе довольна?

 Отправлено: 01.06.08 10:40. Заголовок: Queeny пишет: Желат..

Queeny пишет:

цитата:

Желательно бы свое стадо/отару/стаю гусей иметь или иметь возможность работать каждый день.

Предложите свои услуги совхозам (коровки) , или если по загороду шастаете, то можно видеть стадо коз, можно у них попроситься поработать. Кстати, на конюшне в Ропше очень большое стадо коз, может стоит поговорить, объяснить хозяину, он наверное не откажет. Но учиться придется и собаке и козам...

 Отправлено: 01.06.08 11:42. Заголовок: Джина, по загороду ш..

Джина, по загороду шастаю на электричках в основном. Даже если договориьтся с владельцев отары (у нас на Муринском ручье иногда вижу бабульку с несколькими козами, далеко ходить не надо), то где взять пастуха? В случае с бабулькой - загона нет, рядом дороги. Это же не так - пришел и паси. Существуют разные нюансы в этом деле. Я только раз в жизни пасла коров, без собаки Пастушьи собаки в большинстве своем живут загородом, люди занимаются разведением овец или держат домашний скот, это когда собаки для овец, а не овцы для собаки. Потом, даже если я договорюсь с кем-то и моя собака будет пасти, то где я найду еще пастухов, чтобы продать им щенков?
Прекрасна пастушья собака, которая пасет

 Отправлено: 01.06.08 15:48. Заголовок: Джина пишет: Кстати..

Джина пишет:

цитата:

Кстати, ты Егозой в работе довольна?

Да,очень довольна ,на 90%, так как есть свои нюансы (недоработки).По скорости обучения Ева почти в два раза быстрее все схватывала и делала ( у нас в группе были,лабрик,ретривер,немец). Она отлично идет туда куда ее послали,в отличии от других-которые пять раз переспросят уверена ли мать куда посылает.

 Отправлено: 01.06.08 16:38. Заголовок: Queeny, спасибо за о..

Queeny, спасибо за ответ! Я уж о чисто рабочих (кто пасет/охраняет/охотится) и не говорю, имею в виду именно спортивных собак.

 Отправлено: 01.06.08 16:57. Заголовок: Queeny пишет: Даже ..

Queeny пишет:

цитата:

Даже если договориьтся с владельцев отары (у нас на Муринском ручье иногда вижу бабульку с несколькими козами, далеко ходить не надо), то где взять пастуха? В случае с бабулькой - загона нет, рядом дороги. Это же не так - пришел и паси.

У нас в Ново-Орловском лесопарке приличное стадо коз пасётся. Когда началась эта эпопея с тестированием пастушьего инстинкта в Подмосковье, была мысль поговорить с пастухом. Но мой, жутко любопытный до коз и овец в щенячестве, сейчас их напрочь игнорирует. В прошлом году сталкивались два раза лоб в лоб со стадом в лесу, он стоял вплотную к козам на дорожке и ждал, пока пастух их отгонит. А потом спокойно бежал дальше. В этом году, правда, поглядывална стадо, но только на поле. В лесу взгляд бросил и дальше побежал. briard у нас на породном форуме писала, что если собака не занимается пастьбой, инстинкты после года угасают. Хотя всё равно интересно. Сеструха Винса гуртовать овец пыталась на тестировании.
Короче, можно попробовать поговорить. Там в прошлом году собачки были какие-то при стаде, козы к ним привыкшие. Я, правда, подойти не особо могу, там бабулька, которая в этом году пасёт, Винса, по-моему, опасается. Но козы у неё ручные, на свист и команды реагируют .

 Отправлено: 01.06.08 17:25. Заголовок: vinc, это что за лес..

vinc, это что за лесопарк, у нас где-то в Шувалово?
Квинька в щенячестве только с гусями встречалась, азарт был, гуси предпочли смыться на свой участок
Коз и овец не видала. Но крышу сносит любая живность, которую можно "попасти", это на даче особенно, загонит кого-то в кусты и сидит не дает выпрыгнуть. Оттащить на руках только можно, даже ужин готова пропустить. В играх с собаками часто видны замашки: корпусом заставить сменить направление, попытки ухватить за ноги, прилегания к земле... Но что в этом от настоящего пастушьего инстинкта, надо еще проверить.
В Подмосковье тоже смотаемся, интересно же

 Отправлено: 01.06.08 17:44. Заголовок: Как иллюстрация, вот..

Как иллюстрация, вот один из рабочих аусей. Маленький ролик. Как такому обучают, не представляю
http://www.youtube.com/watch?v=4HV6gaYinHA
Двухцветный мерль. Кстати имеено среди рабочих часто встречаются одноцветные собаки и биколоры.

 Отправлено: 01.06.08 21:24. Заголовок: Queeny пишет: vinc,..

Queeny пишет:

цитата:

vinc, это что за лесопарк, у нас где-то в Шувалово?

Ну да, он начинается сразу за ж/д станцией Шувалово. Ограничен с одной стороны ж/д путями, с другой до Шуваловского карьера доходит. Туда 38 автобус от Удельной ходит. Мы туда гулять вхорошую погоду часа на три-четыре уходим, до дороги на Каменку, бывает, доходим.