On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 56
Зарегистрирован: 19.09.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.11 17:38. Заголовок: Кодекс молчания заводчиков.


С. Милтон "Кодекс молчания заводчиков"


1. Мафия и заводчики

Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик , называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчику соблюдать «омерту»?

Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания».

2. Дефективные гены

Но еще более пагубным, чем кодекс молчания , является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли , чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит.

Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их нет. Поэтому, следуя этой логике, все не тестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта» , или кодекс молчания становятся вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным.

3. Успех на выставках

А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках ; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их ( даже не смотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчикт являются «авторитетами» в породе ( судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией ( или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить?

А что можно сказать о заводчиках , которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, Ане вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают.

4. «Плохие заводчики»

По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших (а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается.

Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они , может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными.

Очень часто заводчики, открыто не признавая наличие проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена».

Мы не из тех кто убегает, мы из тех кого фиг догонишь!

Ну, люблю я собак!! Болезнь у меня такая!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 2243
Зарегистрирован: 09.03.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 16:07. Заголовок: OlchikSPb пишет: Ес..


OlchikSPb пишет:

 цитата:
Если такой смельчак или наивный человек сунется куда-нибудь на форум, то тут же собирется толпа заводчиков и благополучно его раскатают.


Если смельчак обратится не ПОСЛЕ, а ДО покупки, то вполне может получить грамотные и полезные советы по приобретению. Жаль, только способности находить породников обнаруживаются обычно уже опосля того как ... Сколько интересующихся приходило на наши породные форумы посоветоваться и ПОТОМ покупало щенков - не припомню недовольных. Правда, у нас и жалующихся на купленный брак как-то нет ... Но то, что люди могут перед покупкой получить нужную информацию, если захотят - это без сомнений.

Алан и Лайт приглашают Вас в гости:http://www.sportcollie.spb.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 08.02.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.11 23:44. Заголовок: OlchikSPb С такими п..


OlchikSPb С такими пессимистическими настроениями Вы можете быть недовольны любым купленым щенком. Но если Вы надумаете купить щенка и надо составить грамотный договор, и многие риски можно свести к нулю. А то, что на каком- то форуме кто- то что- то советует, так не читайте такие форумы. Читайте породные, серьезные форумы. Кстати, дайте ссылочку, что- то не верится про публичные советы по исправлению крипторхизма.
А про суд, так это смотря на какие деньги попадает владелец. Мне кажется, что судов было достаточно.
OlchikSPb Я не знаю, есть ли у Вас опыт продажи щенков, а мой опыт показывает, что покупателей, пришедших ко мне купить приличного щенка, очень часто ничего не интересует, и они долго и счастливо живут с проданными мною щенками регулярно посылая ко мне своих знакомых, чтобы и они купили таких чудесных собачек. У меня много приятельниц, продающих щенков, никаких нареканий на обман я не помню. Если у щенка есть серьезный недостаток или брак, об этом сразу говорится и описывается в договоре, у нас так. Вы общаетесь не с теми людьми.
OlchikSPb пишет:

 цитата:
Если такой смельчак или наивный человек сунется куда-нибудь на форум, то тут же собирется толпа заводчиков и благополучно его раскатают.

Я не поняла, о чем это Вы. На любой форум регулярно приходят новые люди, и все остаются в живых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 14.09.10
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 00:22. Заголовок: OlchikSPb Спасибо за..


OlchikSPb Спасибо за ролик! Стоящая вещь, тем более что подобная ситуация существует не только в овчарка!
OlchikSPb пишет:

 цитата:
Если такой смельчак или наивный человек сунется куда-нибудь на форум, то тут же собирется толпа заводчиков и благополучно его раскатают


Тоже верно. Приведу ситуация в которой участвовала я лично.
Ситуация такая: человек купил себе кобеля для выставок - в пол года собаку отдали. Во - первых кобель оказался крипторхом, но тут нареканий нет - заводчик повел себя порядочно и вернул за собаку деньги, а причина по которой собаку отдали - кобель регулярно кусал 3 х летнюю девочку. Ребенок мог спокойно сидеть смотреть мультики, а собака подойти и укусить. Известный заводчик живущий рядом охарактеризовал хозяев как людей очень адекватных, которые долго гуляли со щенком, регулярно водили к ней на стрижки, кормили дорогим кормом и т. д. Человек долго тусовался по форумам и спрашивал совета как ей быть в такой ситуации и получила кучу "замечательных" советов типа "размазать по стенке" и т. д. Я по опыту знаю как могу достать человеческие детеныши и не имею возможности судить с чем была связанна агрессия собаки, но при детальном рассмотрении выяснилось, что мама щенка тоже не обдает "золотым" характером. На мой взгляд человек поступил совершенно верно отдав собаку, в пол года щен легко адаптируется к новым хозяевам, но пришла "толпа заводчиков" и "раскатала" человека так, что собаку ей больше брать не хочется.

Мораль - стадный инстинкт, выраженный в отдельно взятом человеке (Ф. Ницше) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 05.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 08:38. Заголовок: Ledarija пишет: соб..


Ledarija пишет:

 цитата:
собаку ей больше брать не хочется



Жень, взяла и жувут все дружно и счастливо. Только на форумы больше не ходит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 14.09.10
Откуда: Россия, Санкт - Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 10:40. Заголовок: ЕвгенияФ на розовом ..


ЕвгенияФ на розовом есть, а где взяла собаку? мы с ней общались в личке, а она мне не сказала даже [взломанный сайт] Хотя я за нее рада очень.

Мораль - стадный инстинкт, выраженный в отдельно взятом человеке (Ф. Ницше) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 05.05.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.11 11:34. Заголовок: Ledarija , не знаю г..


Ledarija , не знаю где взяла. Она сама не сказала, а я тоже не спрашивала. Главное, что все теперь в доме хорошо и все довольны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 18.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 18:01. Заголовок: Татьяна Б. пишет: O..


Татьяна Б. пишет:

 цитата:
OlchikSPb С такими пессимистическими настроениями Вы можете быть недовольны любым купленым щенком.

Да довольна я, довольна, если бы только не тяжелейший врожденный порок сердца [взломанный сайт]. (В заводчицу помидорами кидаться не буду, поскольку, на сколько мне известно, она отказалась разводить дальше эту линию.)

 цитата:
А то, что на каком- то форуме кто- то что- то советует, так не читайте такие форумы. Читайте породные, серьезные форумы. Кстати, дайте ссылочку, что- то не верится про публичные советы по исправлению крипторхизма.

Да не было там никаких советов на форуме. Там уже упрек по факту был равно как и обвинения в адрес владелицы в алчности, хотя владелица просила компенсацию оговоренную в договоре. Тему эту, к сожалению не нашла, я ее давно читала, видимо далеко упала. На К-9-Форум была, про йорка. Все нервы владелице вытрепали прежде чем деньги по договору вернуть. А что уж говорить о более скрытых заболеваниях.

 цитата:
OlchikSPb Я не знаю, есть ли у Вас опыт продажи щенков


У меня нет опыта продажи щенков. Не смогла бы я их продавать, всех себе бы оставила . Переживала бы что попадут в плохие руки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 18.04.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.11 17:07. Заголовок: Еще о проблеме: http..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет