Отправлено: 13.09.10 13:35. Заголовок: купил дефектного щенка

Две темы объеденены в одну.
админ.

Всем добрый день!
Уважаемые форумчане, хочу поделиться своей историей и предостеречь других.
В начале года наша семья решила завести собаку. Мы остановили свой выбор на породе бордер терьер. Хотели девочку – что бы в дальнейшем иметь щенков.
В Интернете нашли несколько предложений. Доверились предложению заводчика Гусевой Е.С., город Москва, питомник “Вегус”,клуб “Русь-Охота”.
Заводчик предложила нам 4-х месячную девочку, заверила что щенок полностью здоров, без дефектов. Мы сообщили что это наша первая собака, нам была обещана помощь и поддержка.
Красивые фото щенка по Интернету явились решающими для нашего согласия.
С оказией нам передали щенка в С-Петербург. Мы деньги, нам щенка и документы- метрика щенка, родословная, ветеринарный паспорт с печатями.
Мы были рады. Холили и лилеили нашу маленькую собачку. Через месяц отправились на курсы в местный клуб собаководов. Где нас огорошили новостью, что у собаки серьёзный дефект прикуса и об участии в выставках надо забыть.
Ветеринар стоматолог дала заключение, что данный прикус коррекции не подлежит, так как связан с удлинением костей нижней челюсти, а не с положением зубов. И сказала что это генетический дефект, в дальнейшем возможен более выраженный визуальный эффект – так называемая бульдожья морда.
Я сразу сообщил об этом заводчику. Она выразила предположение, что это я давал что то твердое растущему щенку. Затем в июне вроде признала свою причастность к происшедшему. Согласилась на компенсацию, затребовала реквизиты моего счёта. Но через месяц тон резко изменился. Появилось заявление что ни какой компенсации не будет, что огласки она не боится, я могу хоть в суд подавать. Сейчас заводчик вообще прекратила общаться.
Мы конечно не стали меньше любить нашу собачку. Она также является любимицей нашей семьи, не смотря на слегка перекошенную мордашку.
Но мы лишены возможности показать нашу собачку на выставке, щенки нашей собачки будут иметь клеймо дефектных. Нам сказали что вообще размножение-разведение таких собак запрещено что бы не портить породу. Всё это нас сильно удручает.
А ещё сильнее огорчает поведение заводчика. Такое ощущение что мы подверглись обману .

С уважением Андрей.

 Отправлено: 13.09.10 19:23. Заголовок: Все бы ничего, но пи..

Все бы ничего, но питомник Вегус - известный, а Гусева Е.С. - президент НКП ВТ и БТ(вельштерьеров и бордертерьеров). Так что она человек не неизвестный и в породе не новый и не неопытный... Хотелось бы знать точку зрения заводчика...

 Отправлено: 13.09.10 19:26. Заголовок: anbord , можно в ли..

anbord ,

можно в личку маму-папу Вашего щенка? Как вариант - верните щенка заводчику или потребуйте разницу между плембраком и средним щеном, как-то так.

 Отправлено: 13.09.10 21:29. Заголовок: kandy пишет: Хотело..

kandy пишет:

цитата:

Хотелось бы знать точку зрения заводчика...

Давно хочется ...

 Отправлено: 13.09.10 21:36. Заголовок: Думаю, что заводчик ..

Думаю, что заводчик САМ ТУТ ничего НАМ не расскажет, с какой стати вдруг?
Его позиция известна ТОЛЬКО со слов anbord. "Перекусы" есть и будут во всех питомниках.
А что в итоге хочет Андрей, я не поняла, ведь щенка он любит и возвращать не намерен.
Купил он щенка с молочными зубами и, возможно, с нормальным прикусом... по фото...
Как писала Valentina "...м.б. собачка покупалась просто как домашний любимец, этому качеству она и соответствует, а мысли о щеночках и прочем пришли опосля ..."

 Отправлено: 13.09.10 21:53. Заголовок: Valentina, Ада Игоре..

Valentina, Ада Игоревна,

Скорее всего не будет никакой реакции, к сожалению. Это надо знать Елену Сергеевну. Топикстатер уже разместил эту инфу на всех породных форумах, в том числе и на форуме самой Елены Сергеевны. Бордеры - порода немногочисленная, все производители хорошо известны, поэтому хотелось бы знать родителей щенка и какой был прикус на момент покупки.

anbord

не так давно была похожая ситуация по вельшу из этого же питомника, но не по прикусу, собаку вернули заводчику в 9 месяцев, но там люди были очень серьезно настроены на выставки. Так что попробуйте или вернуть собаку, или вернуть часть денег, это Ваше право. Даже в очень известных питомниках случается всякое, поэтому лучше всего было бы решить проблему полюбовно.

 Отправлено: 13.09.10 21:59. Заголовок: Ада Игоревна , Елен..

Ада Игоревна ,

Елена Сергеевна очень опытный заводчик и известный человек, но не все так однозначно. А уж в бордерах.... все совсем непросто.

 Отправлено: 13.09.10 22:00. Заголовок: kandy пишет: но не ..

kandy пишет:

цитата:

...но не по прикусу, собаку вернули заводчику в 9 месяцев, но там люди были очень серьезно настроены на выставки...

Опаньки, прикус-N, а что там вдруг "вылезло" в 9мес.??
kandy, меня как раз больше владельцы удивляют: хотят "Гарантийный талон" что ли?
У ребёнка по маме-папе нельзя гарантировать все варианты генов предков!

 Отправлено: 13.09.10 22:04. Заголовок: Ада Игоревна не по..

Ада Игоревна

не по прикусу, я ж написала :), по яйцам... ждали до 9 месяцев, верили, что выйдут ... :((((

 Отправлено: 13.09.10 22:14. Заголовок: kandy, я так и подум..

kandy, я так и подумала. Нас в ДОСААФ на курсах учили, что макс. - ждать до 4 мес.
Слыхала, что за границей до 6мес. ждут. В классе "Щенки" уже "они" необходимы...

 Отправлено: 13.09.10 22:28. Заголовок: Ада Игоревна дык ж..

Ада Игоревна

дык ждали-то вместе с заводчиком... [взломанный сайт] и это не новички, а люди, у которых уже был выставочный кобель... Вот такая была "поздняя" линия. Собаку вернули, поэтому, если все правда в словах покупателя - я считаю, что можно договориться на возврат некоторой суммы.
А насчет "гарантийного талона" - а что делать новичкам? Кому ж тогда доверять? Еще раз повторю, что Е.С. - очень известный в вельшах и бордерах человек, заводчик с огромным стажем. Скорее всего на момент продажи уже был прямой прикус, в 4 месяца ножницы, а потом перекус вдруг? Из-за чего-то твердого, что давали жевать щенку? Эх...

 Отправлено: 13.09.10 22:49. Заголовок: kandy пишет: в 4 ме..

kandy пишет:

цитата:

в 4 месяца ножницы, а потом перекус вдруг? Из-за чего-то твердого, что давали жевать щенку? Эх...

Да, слабо верится, но знаю двух щенков, кот. отдали даром из-за молочного прикуса,
а сейчас всё отлично, но на выставку никак не заманить - денег жалко, потому
даром и брали - "в добрые руки"... Хотя это большая редкость! Чаще: если молочный перекус -
то и постоянный тоже. И после смены зубов нередко ухудшается, иногда постепенно до 1,5 лет.

 Отправлено: 13.09.10 23:09. Заголовок: Всем спасибо за отве..

Всем спасибо за ответы. Как я уже писал - это моя первая собака. В таких тонкостях , а каких вы говорите я не разбирался. Договора не составлял. Даже на прикус первый месяц не посмотрел.
Но я добросовестный покупатель. И покупал собаку не в переходе у сомнительных личностей. Полностью доверял заводчику, его имени.
Когда покупал щенка думали и о потомстве от него и об участие в выставках. Участие в выставке ещё и для того что бы у потомства моей собаки была хорошая родословная.
Пытался договорится с заводчиком по любовно. Но реакция заводчика не понятна и мне.
А разве при покупке собаки, даже для домашнего пользования, не подразумевается что собака здорова? Тем более были уверения со стороны заводчика ,что дефектов нет.
Или раз для домашнего пользования , то можно и калеку продавать ?
отец-fargo
мать-bajka

 Отправлено: 13.09.10 23:18. Заголовок: anbord Вопрос: как..

anbord

Вопрос: какой был прикус на момент продажи щенка?
И что у них в стандарте сказано о прикусе?

 Отправлено: 13.09.10 23:37. Заголовок: anbord пишет: не п..

anbord пишет:

цитата:

не подразумевается что собака здорова? Тем более были уверения со стороны заводчика ,что дефектов нет. Или раз для домашнего пользования , то можно и калеку продавать ?

Ну,неправильный прикус-это не инвалидность!!!!НО учитывая Ваши цели при покупке собаки-это печально...

 Отправлено: 13.09.10 23:42. Заголовок: Nik@! Совершенно вер..

Nik@! Совершенно верно - их владельцы "как зомбированные".
У Озерков один такой владелец радостно подбежал к нашему миттелю,
говорит: "Нашему мальчику как раз уже девочка нужна, давайте повяжем!"
Ему объяснили, что у щенков не будет родословной РКФ, он и обалдел!
Он-то считал, что у него выдающийся пёс, а на деле - дворняжка...

 Отправлено: 14.09.10 00:03. Заголовок: Почему калеку-то? И ..

Почему калеку-то? И - ещё вопрос. Вы хотели девочку, чтобы в будущем иметь щенков - как Вы себе представляете гарантию на прикус?

 Отправлено: 14.09.10 10:52. Заголовок: anbord пишет: А раз..

anbord пишет:

цитата:

А разве при покупке собаки, даже для домашнего пользования, не подразумевается что собака здорова? Тем более были уверения со стороны заводчика ,что дефектов нет. Или раз для домашнего пользования , то можно и калеку продавать ?

а Ваша собака чем-то больна?
Дефектов нет на момент продажи,а о последствиям не знает никто.Это м.б. приобретенные,а м.б. генетические пороки.Калекой Ваша собака то же стала от не правильного прикуса.
Если Вы хотели ГАРАНТИЮ надо было :
1) выбрать щенка и не по фото,а лично посмотреть (зубы,яйца,если кобель)
2)оставить залог
3)написать договор,что Вы оплачиваете передержку щенка до полной смены зубов и если все нормально доплачиваете оставшуюся сумму и берете щенка без видимых пороков и серьёзных недостатков (недостатки есть у ВСЕХ собак без исключения,даже у супер-пупер чемпионов всегонасвете).
Если у щенка после смены зубов оказывается не правильный прикус или что-то еще-Вы щенка не берете,а забираете свой залог.Это единственная гарантия,других вариантов нет.

я заводчика не оправдываю,она должна была с Вами была сама это всё прописать в договоре и сейчас решить ситуацию,но на будущее будьте внимательнее к покупкам.

 Отправлено: 14.09.10 10:55. Заголовок: А мне очень интересн..

А мне очень интересно anbord вы когда вам привезли щенка в зубы ему залезали? Что там было с прикусом? А что с прикусом сейчас, там перекус, недокус, прямой? Если перекус то какой? Все шесть резцов вышли за верхние или только их часть? На основании чего ветеринар сказал что это генетика? Нет, я конечно не исключаю вины заводчика, но при определенных обстоятельствах прикус щенку можно вытянуть, вы случайно в "перетяжки" с собакой не играли?

 Отправлено: 14.09.10 10:55. Заголовок: повторю еще в этой т..

повторю еще в этой теме (зачем их две?....)

anbord пишет:

цитата:

А разве при покупке собаки, даже для домашнего пользования, не подразумевается что собака здорова? Тем более были уверения со стороны заводчика ,что дефектов нет. Или раз для домашнего пользования , то можно и калеку продавать ?

а Ваша собака чем-то больна?
Дефектов нет на момент продажи,а о последствиям не знает никто.Это м.б. приобретенные,а м.б. генетические пороки.Калекой Ваша собака то же стала от не правильного прикуса.
Если Вы хотели ГАРАНТИЮ надо было :
1) выбрать щенка и не по фото,а лично посмотреть (зубы,яйца,если кобель)
2)оставить залог
3)написать договор,что Вы оплачиваете передержку щенка до полной смены зубов и если все нормально доплачиваете оставшуюся сумму и берете щенка без видимых пороков и серьёзных недостатков (недостатки есть у ВСЕХ собак без исключения,даже у супер-пупер чемпионов всегонасвете).
Если у щенка после смены зубов оказывается не правильный прикус или что-то еще-Вы щенка не берете,а забираете свой залог.Это единственная гарантия,других вариантов нет.

я заводчика не оправдываю,она должна была с Вами была сама это всё прописать в договоре и сейчас решить ситуацию,но на будущее будьте внимательнее к покупкам.

 Отправлено: 14.09.10 11:17. Заголовок: Присоединяюсь к selb..

Присоединяюсь к selbit. Гарантий на щенка дать никто не в силах - это природа. Это не заготовка, это живой организм. Как он будет развиваться, никто не может предсказать точно. Только перспективы и надежды. При желании купить щенка с определенными целями на будущее (шоу, разведение, спорт, работа), нужно или полагаться на случай - повезет-не повезет, или заключать договор с заводчиком - о решении финансовых вопросов при выявлении брака, или покупать взрослую собаку - совсем по другим ценам.
anbord, вся эта информация в огромном количестве есть в интернете, книгах, журналах. Вот сейчас Вы пришли и все это читаете. Почему бы не придти раньше? И не спросить - хочу купить щенка для разведения, не умею это делать, подскажите - где, как, на что обратить внимание?

О заводчике не могу сказать - виноват он или нет. Потому что инфа однобокая. М.б. он продал щенка на диван, и тогда но прав. Потому что дефект по зубам не влияет на здоровье щенка, и жить как домашний любимец он прекрасно может. М.б. было озвучены цели, и тогда заводчик неправ, не желая сейчас решить проблему.