Отправлено: 13.09.09 17:40. Заголовок: ЗАГРЫЗЕНА НАСМЕРТЬ ПРЯМО В РИНГЕ (продолжение)

Вчера на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога
ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ
суку папийона ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬ ФИЕТ, владелец Будакова А.
Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах.
Контактный телефон +79112526777
E-mail: silkdream@mail.ru

 Отправлено: 26.09.09 14:48. Заголовок: Gotica +1 http://s8...

Gotica +1 [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.09.09 16:30. Заголовок: Luter http://s8.ri..

Luter
[взломанный сайт] спасибо.

 Отправлено: 26.09.09 16:50. Заголовок: CHELIDI станет лучше..

CHELIDI

цитата:

станет лучше жить и владельцам маленьких папиков, и единичным,можно сказать штучным адекватным хозяевам крупных собак?

Вот с этого надо было и начинать.
Исходя из ваших взглядов, можно предположить, что 99% владельцев крупных собак - неадекват, а 100% владельцев мелких пород - адекват.
Спасибо вам, уважаемая, пойду побьюсь об стену головой, как неадекват , что бы вам жить лучше стало[взломанный сайт]

Ну а если серьезно, то , исходя из моего опыта, что среди владельцев мелких пород, что среди владельцев крупных пород, в равной степени есть адекватные люди и наоборот. И уж так радикально клеймить всех....

И капельку про моду. Всегда и во все времена большим спросом пользовались собаки мелких пород. Декорация была и будет лидером. Так что процент мелких пород на порядок больше, чем крупных. Вот только подавляющее кол-во собак мелких пород дома сидят в обнимку со своим личным столбиком. И как же тут быть? Исходя из вашего ликбеза : кислородное голодание и все такое?

Хотя , не отвечайте. В принципе я думаю, что диспут исчерпан, по причине непринятия обеими сторонами позиций оппонента.

 Отправлено: 26.09.09 17:19. Заголовок: Gotica Ой, не надо..

Gotica

Ой, не надо
Gotica пишет:

цитата:

Спасибо вам, уважаемая, пойду побьюсь об стену головой, как неадекват , что бы вам жить лучше стало

Мне хорошо живётся, я грех на душу брать не хочу. Тем более нас объединяет любовь к собакам безграничная и всепоглощающая!
Вы не поняли одной моей мысли. Наверное, я повторю сюжет этой ветки, но когда Ам бульдог кусал ещё живого папика, дама, которая была вместе с хозяином ам. бульдога говорила несколько раз фразу: « платить будем только по квитанциям исключительно по чекам..."
И Вы считаете их адекватными хозяевами?

 Отправлено: 26.09.09 19:37. Заголовок: CHELIDI пишет: И Вы..

CHELIDI пишет:

цитата:

И Вы считаете их адекватными хозяевами?

Их не считаю.
Я конкретно про эту вашу фразу.

цитата:

единичным,можно сказать штучным адекватным хозяевам крупных собак?

,
где вы конкретно определили количественный подсчет адекватных хозяев крупных собак.

 Отправлено: 26.09.09 20:50. Заголовок: CHELIDI По поводу Go..

CHELIDI По поводу Gotica пишет:

цитата:

единичным,можно сказать штучным адекватным хозяевам крупных собак?

это вы загнули [взломанный сайт] Я могу такое же сказать про хозяев мелочевки [взломанный сайт] Просто на это меньше внимания обращается А по мне,так все равно какого размера и какой породы собака-воспитание,дрессировка и контроль хозяина (на поводке или без) ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.Тогда и проблем будет меньше.ИМХО

 Отправлено: 26.09.09 22:00. Заголовок: Luter пишет: А по м..

Luter пишет:

цитата:

А по мне,так все равно какого размера и какой породы собака-воспитание,дрессировка и контроль хозяина (на поводке или без) ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.Тогда и проблем будет меньше.ИМХО

Совершенно точно

 Отправлено: 27.09.09 07:41. Заголовок: посидела...подсчитал..

посидела...подсчитала....у нас в сквере 3 не адекватных хозяев крупняка и 12!!!! идиотов мелочевки....так что не надо про неадекват... кстати,для тех кто не в теме и думает ,что я кого то защищаю...у меня и большие и маленькие собаки...

 Отправлено: 27.09.09 08:57. Заголовок: Тема приняла странны..

Тема приняла странный поворот - подсчет-соревнование адекватных и неадекватных владельцев.

 Отправлено: 27.09.09 10:14. Заголовок: Sweetcandy А так все..

Sweetcandy А так всегда, когда начинают не разбирая гнать за "идею".
По поводу адеквата. 6 моих обожаемых собак (не пород!). 2 рота у одних владельцев, более адекватных и городских собак трудно было представить. В Некрасовском садике были общими любимчиками. А доберманка, которя служила практически поводырем для своего слабовидящего владельца - БЕЗ ПОВОДКА, и никому не приходило в голову заорать :"На поводок и в намордник!" Стаффорд и немчик , уже умершие, любимейшие песы, воспитавшие моих рыжих. Без комментариев. И англ.бульдог - фантастика, а не кобель. Очень много САО, любимчиков и адекватов и опять же без комментариев. Все эти собаки жили и живут в городе и большинство в центре.

 Отправлено: 02.10.09 16:32. Заголовок: С форума папийонов: ..

С форума папийонов:
[quote=bellfiet]У меня хорошие новости :
на заседании выставочной комиссии в РКФ было принято решение о пожизненной дисквалификации ам. бульдога и его хозяина.
Одна задача уже решина, теперь будем готовиться к суду !!!`
источник здесь

 Отправлено: 02.10.09 17:04. Заголовок: Sweetcandy Спасибо ..

Sweetcandy
Спасибо за информацию!

 Отправлено: 02.10.09 17:05. Заголовок: Sweetcandy Спасибо з..

Sweetcandy Спасибо за инфу!

 Отправлено: 02.10.09 17:15. Заголовок: Sweetcandy А что так..

Sweetcandy А что такое- хозяина? Он не может выставлять своих собак? Любой породы? А члены его семьи? Они могут завести другую собаку и воспитать из нее убийцу. А наказаны ли заводчики, которые разводят таких собак, которых легко сделать убийцами, у этой собаки, наверное есть мама, папа, братья, сестры? Не думаю, что это такая эксклюзивная линия разведения, что без нее порода ам. бульдогов очень пострадает, зато заводчики будут ЛУЧШЕ рассказывать покупателям щенков, как надо ВОСПИТЫВАТЬ щенка, что бы он НЕ СТАЛ опасным для общества.

 Отправлено: 02.10.09 22:15. Заголовок: Татьяна Б. Опять два..

Татьяна Б. Опять двадцать пять Из любой собаки можно сделать убийцу Даже из болонки.Хорошо,что собаку и хозяина наказали,хорошо бы ему вообще запретили держать любых собак,тогда бы проблем таких было бы меньше.Но у нас пока это невозможно, к сожелению.В одном помете могут быть аюсолютно разные собаки,и даже одна и та же собака, у одного хозяина-убийца,а у другого вопитанный пес,которого могут контролировать Не надо опять делать выводы исходя из стереотипов,есть одна неадекватная собака(неконтролируемая хозяином) и ее придурок хозяин.Вот их и надо наказывать.Тогда и людей таких и собак будет меньше в разы.ИМХО

 Отправлено: 02.10.09 22:59. Заголовок: Luter пишет: Хорошо..

Luter пишет:

цитата:

Хорошо,что собаку и хозяина наказали,

Я не считаю, что хозяина и собаку, особенно собаку- наказали, не разрешая им ходить на выставки.
Luter пишет:

цитата:

Из любой собаки можно сделать убийцу Даже из болонки.

Вы, наверное, болонок давно не видели. Стандарт болонки до 4х кг. Болонка может стать убийцей только блохи или любого другого животного меньше ее раз в 5 или в 10, а таких животных, ходящих по улице на поводках не так много. Они в основном сидят по домам в аквариумах и террариумах. Не будете же Вы мне всерьез рассказывать, как болонка перегрызла горло крупной собаке. Тогда эта собака была уже мертва. Мгновенно убить собаку своего веса очень сложно. Не забывайте ам.буль напал на собаку в 10 раз меньше себя. На равных он не стал нападать, хотя их вокруг, наверное, было много.
И я считаю, что наказание Выставочной Комиссии РКФ просто смехотворное, но, а с другой сторон, что она ( Комиссия) еще может сделать .
Будем надеяться, что хотя бы суд присудит владельцу существенный штраф, хотя в нашей стране это маловероятно.

 Отправлено: 02.10.09 23:37. Заголовок: Татьяна Б. пишет: Я..

Татьяна Б. пишет:

цитата:

Я не считаю, что хозяина и собаку, особенно собаку- наказали, не разрешая им ходить на выставки.

Я тоже так не считаю,но это хоть что-то.Я бы хозяину запретила держать любых собак,а собаку передать др владельцам(ответсвенным),если никто не возьмет или не сумеют контролировать-усыпить,хоть и жестоко.Но у таких безответсвенных владельцев -это только хуже.
Татьяна Б. пишет:

цитата:

Мгновенно убить собаку своего веса очень сложно.

Но можно. Дело же не в скорости, а в самом факте.Татьяна Б. пишет:

цитата:

Не забывайте ам.буль напал на собаку в 10 раз меньше себя. На равных он не стал нападать, хотя их вокруг, наверное, было много.

Это другое дело,но к сожелению таких собак сейчас очень много Я сужу по моим наблюдениям,да и в парке у нас такое очень часто происходит Причем,когда мои идут на помощь,хозяева сразу могут собак отозвать,хотя до этого "не могли" Да и собаки,нападая на мелочь,не хотят связываться с моими.Хотя я считаю,такое мерзкое поведение собак(нападение на заведомо более слабого
)тоже вина хозяев Да...это не только "агрессивные" породы собак,а и лабрадоры,спаниели и др,якобы абсолютно мирные собаки(это не касается всех собак данных пород),поэтому и делаю вывод-вина хозяина и такое воспитание.А не линия или заводчики,хотя то же повышение ответсвенности и им не повредит(хозяев потщательнее может стали бы вибирать и договора заключать с оговорками)ИМХО

 Отправлено: 04.10.09 00:53. Заголовок: Татьяна Б. пишет: А..

Татьяна Б. пишет:

цитата:

А наказаны ли заводчики, которые разводят таких собак, которых легко сделать убийцами, у этой собаки, наверное есть мама, папа, братья, сестры?

А они то тут за каким делом? Или раз один из целого помета такой вот оказался, то и остальных "под нож"? Вы заведомо уверены, что и остальные однопометники такие? Вот живут себе люди спокойно, тихо, а на них тут заочно клеймо поставили.

 Отправлено: 04.10.09 09:15. Заголовок: Gotica Татьяна Б. ..

Gotica

Татьяна Б. просто говорит о том, что наказание -не наказание. Запрет ходить на выставку -это, конечно, спасибо. Но этим людям - им пофигу. Это как пальчиком погрозили.
По-этому и говорит дальше, что может суд что скажет посерьезнее. Хотя, я согласна с нем, что суд ничего не скажет. Будет смехотворный штраф, который надо будет еще выбить.
А я бы дала за такое годик условно. И отбирание собачки. Как минимум.

 Отправлено: 04.10.09 12:24. Заголовок: NataDobr пишет: Тат..

NataDobr пишет:

цитата:

Татьяна Б. просто говорит о том, что наказание -не наказание. Запрет ходить на выставку -это, конечно, спасибо. Но этим людям - им пофигу. Это как пальчиком погрозили.

так это только одно из. максимальное из того, что может сделать выставочная комиссия РКФ. ну нет у этой организации правов для принятия других решений.

 Отправлено: 12.10.09 16:09. Заголовок: Уважаемые жители и г..

Уважаемые жители и гости этой темы. Хотелось бы внести некоторую ясность именно этого несчастного случая.
Я пишу это не со слов, а как непосредственный свидетель этого "действия".
За 5 минут до начала ринга участники выставки разминались со своими питомцами в еще свободном ринге. Все участники этого процесса были на поводках и водилках. В ринге вместе с ринговой бригадой находился эксперт (который далее подпишется под ходатайством в РКФ). В мгновение ока бульдог бросается на суку папийона, перехватывая ее по всем правилам, присущим этой породе. То что спасти жизнь жертве будет невозможно стало ясно сразу. Но возмущает факт бездействия владельца ам. бульдога, который не смог (или не пожелал предотвратить этот инцидент).Потребовалось несколько минут чтобы заставить пса бросить жертву. После осмотра суки мне сразу стало ясно что все плохо и для облегчения состояния хозяйки суки их обеих нужно вывозить с территории выставки. Собака от многочисленных травм (подтверждено пат. анатомическим скрытием лицензированного врача) собака скончалась через 5-6 минут после нанесения травм в помещении ближайшей вет. клиники. Огромное спасибо коллегам за понимание ситуации. Возмущает факт безразличия и надменности владельцев ам. бульдога. Более того за пределами выставки этот пес произвел еще два нападения на собак...
Я по специфики профессии связана с собаками разных пород. На протяжении 15 лет занималась разведением собак крупной породы (доберманы) и могу высказать свое мнение - 2/3 проблем в поведении собак любой породы - это халатность владельцев и лишь 1/3 - это сложение генетики и ситуации.

По решению комиссии РКФ кобель дисквалифицирован не только от экспонирования на выставках, но и выведен из разведения... если только руководитель породы не будет использовать этого кобеля под другими документами ( заведомый подлог).

 Отправлено: 12.10.09 16:48. Заголовок: плюшка пишет: 2/3 п..

плюшка пишет:

цитата:

2/3 проблем в поведении собак любой породы - это халатность владельцев и лишь 1/3 - это сложение генетики и ситуации.

это правильно..

 Отправлено: 12.10.09 19:24. Заголовок: плюшка пишет: По ре..

плюшка пишет:

цитата:

По решению комиссии РКФ кобель дисквалифицирован не только от экспонирования на выставках, но и выведен из разведения... если только руководитель породы не будет использовать этого кобеля под другими документами ( заведомый подлог).

Я прочитала на форуме владельцев Ам. бульдогов - у этого кобеля уже есть помет в городе. Скоро будут продавать. Если уже не продали.

 Отправлено: 12.10.09 20:06. Заголовок: По-моему и 1/3 проб..

По-моему и 1/3 проблем (даже если это действительно генетика и ситуация) можно четко контролировать, если хозяин ответственен. И ситуация не возникнет. А не можешь(не хочешь) контролировать - заведи хомячка.

Интересно еще, а как вот отличают генетику от не генетики.Меня всегда сильно удивляют подходы врачей к постановке диагноза и лечению. Особенно, если это касается психики( это я про людей).Легче всего свалить на болезнь - и оправдать свое(или чужое) поведение. Типа ,, шизофрения - я не виноват!!! Это все она, проклятая.Это проще чем взять себя за шкирку и потрясти.

Короче, я за 100 % роль хозяина (даже если генетика и пробегала).

 Отправлено: 12.10.09 23:59. Заголовок: NataDobr, а если у ..

NataDobr,
а если у хозяина тоже с генетикой проблемы и хомячка он не хочет?

 Отправлено: 13.10.09 00:55. Заголовок: Asanova пишет: у эт..

Asanova пишет:

цитата:

у этого кобеля уже есть помет в городе.

Мало того,говорят ,что есть очень интересующиеся им,как призводителем.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.10.09 07:20. Заголовок: Базик Это не с гене..

Базик Это не с генетикой у хозяина проблемы, а с мозгами.
Мозги лечатся судом очень быстро.

 Отправлено: 13.10.09 10:08. Заголовок: NataDobr пишет: Моз..

NataDobr пишет:

цитата:

Мозги лечатся судом очень быстро.

к сожалению,суд не всегда хочет заниматься лечением.

 Отправлено: 13.10.09 11:20. Заголовок: NataDobr пишет: Это..

NataDobr пишет:

цитата:

Это не с генетикой у хозяина проблемы, а с мозгами. Мозги лечатся судом очень быстро

согласна! Так неужели этот помет будет зарегистрирован и им выдадут родословные Ведь вязка была явно после этой трагедии

 Отправлено: 13.10.09 11:32. Заголовок: 2/3 проблем в поведе..

цитата:

2/3 проблем в поведении собак любой породы - это халатность владельцев и лишь 1/3 - это сложение генетики и ситуации.

Любая аномалия поведения корректируется (дрессировка, намордник или жесткий способ фиксации...). Просто способы разные. В любой ситуации (тем более когда она заканчивается трагедией) виноват человек. Собака-это своего рода оружие в руках человека, поэтому нужно уметь владеть им.