Отправлено: 13.09.09 17:40. Заголовок: ЗАГРЫЗЕНА НАСМЕРТЬ ПРЯМО В РИНГЕ

Вчера на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога
ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ
суку папийона ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬ ФИЕТ, владелец Будакова А.
Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах.
Контактный телефон +79112526777
E-mail: silkdream@mail.ru

 Отправлено: 14.09.09 16:30. Заголовок: Извиняюсь, я на выст..

Извиняюсь, я на выставках не частый гость.
Очень удивлена тем, что на этот случай нет четкого (хотя бы внутривыставочного) закона.
Произошло убийство на глазах у всех, НА ВЫСТАВКЕ!!!!!, а еще все под вопросом.... Дурдом.
Что же мы тогда хотим от дядей Васей и тетей Машей, которые гуляют около домов и заводят собак для души?.

Действительно, Матвиенко на нас нет!

Ответственность должна быть. Одинаковая для всех. Да. Разорвал - собаку - плати по полной. Да дисквилификация.
Да. Независимо от размера. Да. Независимо от породы.
Хотя вряд ли чихуа когда - нибудь порвет боксера. Но если ему все же это удастся - по закону : плати, отвечай.

Немного от себя. Мы средние. Мы маленькие по отношению к доберманам. И большие по отношению к чихуа.
Мы можем в секунду этого чихуа раскусить пополам. НО: маленьких трогать НЕЛЬЗЯ. Это должна знать любая воспитанная собака. Сколько бы маленькие не подпрыгивали - большие несут ответственность гораздо большую только потому, что они легко могут убить.
Это как велосипед и самосвал. Ответственность - да. Если велосипедист умудрится насмерть задавить человека -его тоже будут судить, как и водителя самосвала.

 Отправлено: 14.09.09 16:39. Заголовок: Почему нет? Есть: ht..

Почему нет? Есть: http://rkf.org.ru/rkf/disqualifications.html

 Отправлено: 14.09.09 16:43. Заголовок: Мда.........., новос..

Мда.........., новость конечно ужасная и жуткая.......... Хозяевам соболезнование, собачке побольше радости за разноцветной Радугой....... Ужасно и горько, что такое происходит

 Отправлено: 14.09.09 17:08. Заголовок: Valentina Спасибо,..

Valentina
Спасибо, мне немного полегчало. Надеемся, что дисквалификация будет пожизненная, а не на год.

 Отправлено: 14.09.09 17:16. Заголовок: А в тот же день, 12 ..

А в тот же день, 12 сентября, в Павловске на выставке клуба "Сириус" азиат схватил длинношерстную таксу за живот и размахивал ею в воздухе. Мы не видели, с чего началось. Обе собаки были на поводках, на дорожке около рингов.
В конце концов азиат таксу выплюнул, и хозяин его быстренько увел. Хозяйка таксы осмотрела собаку, на первый взгляд видимых повреждений не было, но собака была в шоке. К этому моменту она уже выставилась. Не знаю, что с ней было дальше.

 Отправлено: 14.09.09 17:30. Заголовок: NataDobr пишет: Дей..

NataDobr пишет:

цитата:

Действительно, Матвиенко на нас нет!

Ну что сказать? Видимо, да.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 17:32. Заголовок: Если бы на каждый по..

Если бы на каждый подобный случай (имею в виду случаи с несмертельным исходом, когда пожеванную собачку отряхнут, поругаются и пойдут домой), писалось заявление в РКФ (или куда там надо по-порядку?) и виновника дисквалифицировали на тот или иной срок, думаю, такие горе-владельцы более внимательно стали бы смотреть за своими питомцами. Ну, хотелось бы верить, что стали бы ... Совести и ума им не прибавишь, может, угроза реального наказания подействует ...

 Отправлено: 14.09.09 19:09. Заголовок: сочувствую... http:/..

сочувствую... [взломанный сайт] .......нет слов.......

 Отправлено: 14.09.09 21:02. Заголовок: Neda пишет: азиат с..

Neda пишет:

цитата:

азиат схватил длинношерстную таксу за живот и размахивал ею в воздухе.

когда же это всё закончится.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 21:21. Заголовок: а это с форума ам.бу..

а это с форума ам.бульдогов
"Сам Стоун живет от меня через дорогу. Гуляя с Гошей встечала этого кобеля "лоб в лоб". Гошу сажала у ног и общалась с хозяином крича во весь голос (рядом проспект - не фига не слышно). Так как Стоун со слов хозяина жрется, то они к нам не приближались. Стоун подскакивал и пытался рваться к нам, но владелец его смог удержать. Стоун кобель среднего размера, сбитый, достаточно забульдоженный. Если бы он достал до Гоши... даже не знаю что было бы дальше"



http://www.ambull.info/forum/showthread.php?t=5512

 Отправлено: 14.09.09 21:54. Заголовок: ужас! и чего, если з..

ужас! и чего, если знают, что пес так себя ведет - все равно намордник не одевают

 Отправлено: 14.09.09 22:36. Заголовок: С владельцами паильо..

С владельцами папильона связались, они нашли адвоката. Клубный юрист поддерживает с ними связь.
Завтра еду в РКФ, могу захватить заявление в выставочную комиссию

 Отправлено: 14.09.09 23:42. Заголовок: Вот УЖАС!!! Только с..

Вот УЖАС!!! Только сейчас прочитала.... Очень соболезную и плачу.

 Отправлено: 15.09.09 00:06. Заголовок: selbit пишет: Так к..

selbit пишет:

цитата:

Так как Стоун со слов хозяина жрется

а зачем такая собака в разведении (что ее выставляют)? или я что-то не понимаю? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 01:03. Заголовок: Я дважды была свидет..

Я дважды была свидетелем покусов такс амстафами на выставках. Оба раза владелицы (в первый раз - карлика, во второй - стандартной суки) ни в какую не согласились писать заявления. Я была в бешенстве. Что это?! Неужели надо было довести дело до убийства, чтобы люди захотели ПРЕДОТВРАТИТЬ подобное по отношению к другим животным, или тогда взыграло бы только желание отомстить?
Кстати, на той же АСКОНЕ, в субботу, знакомая эксперт со своей стандартной таксой приходила на выставку купить каталог. Пока она пробиралась между рингами, ее собаку последовательно попытались скушать (т.е. напали, пытаясь укусить) азиат, шарпей и еще кто-то крупный (не помню, кого она назвала еще). Во всех случаях крупные собаки находились ЗА спинами своих владельцев (хендлеров), увлеченны общением, и САМИ решали пропускать идущих мимо или нет.

 Отправлено: 15.09.09 01:22. Заголовок: norushka пишет: шар..

norushka пишет:

цитата:

шарпей и еще кто-то крупный

Шар пеев было всего четыре. Два бебика. Одного из которых покусал амстафф. Малыша повезли в клинику.
Вроде не очень серьезно. Заявление начали писать, но чем все закончилось не понятно.
Третий сидел в тесном кольце владельцев. Четвертый молоденькая девочка трепетно рассматривала окружающих её собак и трогательно пыталась их понюхать.
Кто же из них на таксу то пробовал скушать??????
Им всем не до таксы было!А в общем то таксы, особенно стандартные очень серьезные собаки.
Их самих лучше обойти подальше.
И челюсти мощные да и охотники все таки. Декоративным породам лучше от такс быть подальше. Да и более серьезным собакам такса может нанести очень серьезный ущерб

 Отправлено: 15.09.09 07:18. Заголовок: Salora Тот же амста..

Salora
Тот же амстаф покусал шарпея? ( амстаф - это уже другая собака, так?). Что - то у нас с законами действительно не так. Надо начинать сажать. Тогда все сразу будет хорошо.( это ответ на вопрос :,, Когда же все это кончится?,,) Боюсь, что в другом случае это не кончится никогда.

Вот опять бедным таксам досталось.... Мы на форуме как-то обсуждали особенности скаев.
Долго бились и в итоге пришли к выводу, что кому-то можно заводить только хомячков. Да и то скорее всего у них эти хомячки будут опасны для жизни.Таксы - такие же собаки, как и остальные. Отношение хозяина - определяет поведение собаки. Если хозяину наплевать - конечно будет всех жрать.

 Отправлено: 15.09.09 08:30. Заголовок: NataDobr пишет: Отн..

NataDobr пишет:

цитата:

Отношение хозяина - определяет поведение собаки

правильно!
Salora пишет:

цитата:

Заявление начали писать, но чем все закончилось не понятно

в оргкомитет заявления не было. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 10:59. Заголовок: Мы в ответе за тех, ..

Мы в ответе за тех, кого приручили.

Правоотношения в области приобретения содержание и дрессуры домашних животных в настоящее время, к сожалению, еще мало охвачены и достаточно слабо урегулированы действующим законодательством. К приобретению домашних животных мы зачастую подходим недостаточно взвешенно, а между тем это серьезный поступок. Если не принимать во внимание вероятность возникновения бытовых неудобств, при не правильном выборе питомца или куда хуже моральные, психологические травмы от гибели животного из-за неправильного его содержания существует еще и правовой режим, регулирующий общественные отношения в этой области. Итак, по порядку:

1) Согласно ст. 137 ГК к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку федеральным законом, постановлением Правительства РФ или указом Президента РФ не установлено иное. По смыслу ГК домашние животные и птицы относятся к движимому имуществу. Таким образом, животное является Вашей собственностью согласно п.2 ст.130 ГК РФ Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе. Тем не менее, в разных регионах существуют нормативные положения обязывающие производить регистрацию некоторых видов домашних животных.
Домашние животные (собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям и учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации и ежегодной перерегистрации). При регистрации владельцу животного выдается регистрационное свидетельство (п. 1.5 "Временных правил содержания собак и кошек).
2) Владельцы животных не должны допускать причинения вреда личности или имуществу гражданин.
Статья 1064.ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда

П.1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
В двух последних гражданских кодексах в перечне не упоминается деятельность, связанная с содержанием животных, несмотря на то что, некоторые группы диких и домашних животных (собаки бойцовых пород, племенные быки) несут определенную опасность. Однако по факту причинения ими вреда вина их владельцев презюмируется, и ущерб возмещается по правилам ст. 1064 ГК а также в соответствии со ст.15 ГК РФ в части ущерба от недополученной выгоды и ст.1099 по правилам ст.151, 1100, 1101 ГК РФ в части компенсации морального вреда. Анализ судебной практики за последние годы является тому свидетельством.

3) И в окончании хочется сказать о том, что хотя в отечественной практике крайне редки осуждения владельцев собак за причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности (ч. 1 ст. 118 УК) и смерти по неосторожности (ч. 1 ст. 109) в результате нападения их питомцев, анализ норм уголовного права и судебная практика последних лет, показывают, что преступные действия лица, использовавшего собаку или других животных, представляющих опасность для жизни или здоровья не только человека, но и для других, более слабых, животных, следует квалифицировать как "применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия" не только при совершении разбоя (ч. 2 ст. 162 УК), но и при совершении преступлений, составы которых содержат этот квалифицирующий признак. К ним относятся также и хулиганство (ч. 1 ст. 213), и жестокое обращение с животными (ст. 245 УК РФ.)

Подводя итог, сказанному хочется еще раз призвать к взвешенному, обдуманному подходу к решению вопросов заведения, содержания, дрессуры и использования домашних животных. Не допускайте нарушения законных прав и интересов окружающих, и уж тем более не оставляете безнаказанным нарушение Ваших прав вызванных неправомерными действиями безответственных владельцев животных.

 Отправлено: 15.09.09 11:13. Заголовок: Какое ужасное происш..

Какое ужасное происшествие! Мои соболезнования владельцам погибшей собачки. [взломанный сайт]
Почитала эту тему и возник вопрос: агрессия у амбулей - НЕ НОРМА?
Опыт личного общения с этими собаками невелик у меня, но количественно из этого круга общения агрессивные собаки преобладают. Точнее, близко Рич общался всего с тремя собаками. Одна из них - девочка, живущая в нашем дворе, гуляющая всегда на поводке, на моих глазах ни разу не проявившая агрессии даже к сукам и, по словам хозяина, несколько "неправильная" для амбуля. А на поводке потому, что ИНОГДА у нее все же бывают порывы к драке, опять же со слов хозяина.
Два других контакта были для нас менее приятными. И хозяин одного кобеля стоял и смотрел как я, женщина, разнимаю двоих дерущихся кобелей и только после моих "добрых слов" в его адрес изволил оттащить своего кобеля с коментариями типа "да он у меня еще мальчик совсем, только недавно два годика исполнилось".
Третий амбуль бросился на Рича на дрессировочной площадке, когда собаки были уложены на выдержку и хозяева все стояли в нескольких метрах. Амбуль просто поднялся и напал на ЛЕЖАЩУЮ собаку. В этот раз повезло больше, амбуля все же сумели отозвать и мы обошлись без травм. После занятий мы встретили этого амбуля в Сосновке, гуляющим без поводка. Собак удалось отозвать.
Неужели у амбулей отсутствие агрессии - норма?

NataDobr пишет:

цитата:

Немного от себя. Мы средние. Мы маленькие по отношению к доберманам. И большие по отношению к чихуа. Мы можем в секунду этого чихуа раскусить пополам. НО: маленьких трогать НЕЛЬЗЯ. Это должна знать любая воспитанная собака. Сколько бы маленькие не подпрыгивали - большие несут ответственность гораздо большую только потому, что они легко могут убить.

В общем то согласна с этим с некоторой поправочкой:
Ответственность владельцам мелких агрессивных собачек тоже не помешает. Мой собственный палец как-то попал на зубы французского бульдожки, когда я пыталась отогнать его, пытавшегося вцепиться хоть во что-нибудь и щелкающего челюстями как кампостер, от своего пса. Удовольствие, скажу вам, ниже среднего, палец болел более 2-месяцев, бульдожья хватка даже у француза остается бульдожьей. Другие мелкие собачки не единожды набрасывались на Рича и порой кусали за что ни попадя.
И, вы знаете, это тоже очень больно! И ранки от покусов тоже воспаляются.
И порой я даже жалею о воспитании своей собаки
NataDobr пишет:

цитата:

НО: маленьких трогать НЕЛЬЗЯ

Пес мой это четко знает, но мне порой хочется наговорить гадостей хозяевам этих собаченок.

А на выставках было бы неплохо, если бы организаторы имели право сами актировать подобные случаи и передавать информацию в РКФ на рассмотрение. Ведь хозяева покусонной или (не дай Бог еще кому-то такого) погибшей собаки шокированны происшедшим, озабочены оказанием помощи своей собаке и им в тот момент совсем не до заявлений. А по прошествии времени только люди, профессионально занимающиеся собаками, найдут в себе силы ехать куда-то, писать заявления и дальше заниматься разбирательствами. А многие любители, скорее всего, поплачут, полечат собачку и не пойдут ничего писать, махнув рукой на это.