Отправлено: 13.09.09 17:40. Заголовок: ЗАГРЫЗЕНА НАСМЕРТЬ ПРЯМО В РИНГЕ

Вчера на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога
ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ
суку папийона ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬ ФИЕТ, владелец Будакова А.
Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах.
Контактный телефон +79112526777
E-mail: silkdream@mail.ru

 Отправлено: 25.09.09 13:54. Заголовок: CHELIDI пишет: терр..

CHELIDI пишет:

цитата:

территорией размером 2200 кв. м постриженных газонов,

До этого данная цифра была меньше. В прочем это не важно. У вас там и отары овец есть?
Максимально приближенные условия - это не только некоторое кол-во Га земли и возможность свободного выгула и уж тем более не многочасовое стояние на грумерском столе каждые выходные в ожидании ринга, не тренировки несколько дней в неделю по хендлингу и выбор партнера по усмотрению хозяина. В первую очередь это возможность дать собаке максимально реализовать заложенные в ней породные качества, то для чего изначально выводилась данная порода.

 Отправлено: 25.09.09 14:08. Заголовок: CHELIDI пишет: Пр..

CHELIDI пишет:

цитата:

Про Германию - Вас ввели в заблуждение, или Вы скорее не так поняли.

Скорее всего это вы немного ошиблись.
В Германии нет жилья соцнайма или кооперативных квартир. В каждом доме есть домовладелец. Отсюда вытекает следующее -

цитата:

Прежде, чем завести любое домашнее животное, надо спросить разрешения у владельца квартиры. Как правило, в договоре о сдаче квартиры уже есть раздел, посвящённый содержанию животных, где отражается глобальный запрет или разрешение. К сожалению, немецкий закон не регламентирует этот вопрос, и решение полностью зависит от субъективного мнения владельца.

( цитату чесно уперла из инета, так как очень четко написано и мне не надо формулировать мысль)
Так вот знакомые, имеющие в квартире ( не очень большой по их меркам, но большой по нашим) двух бурбулей , как раз и обговаривали данный вопрос с домовладельцем, что в отношении первой собаки, что в отношении приобретения второй собаки. И квартиру они искали там, где им будет позволено содержать собаку. Тоже самое и в отношении кошек. Есть домовладельцы не терпящие в своих домах даже попугайчиков.

 Отправлено: 25.09.09 14:17. Заголовок: Gotica Да не переж..

Gotica

Да не переживайте Вы так, и хендлинг лучший, и грумминг тоже - я ведь не зарабатываю на собаках - я на них трачу! Да не в этом деле, какое состояние, можно и миской пополам делиться и собака будет счастлива, можно и в золото чиха одеть, а он издохнет от тоски. Вот только если Вы считаете, что содержание двух бурбулей в квартире это возможно, хоть в Германии, хоть в маленьком российском городке, то Вы не о собаках думаете, а в первую очередь о себе!

 Отправлено: 25.09.09 14:23. Заголовок: Gotica пишет: CHELI..

Gotica пишет:

цитата:

CHELIDI пишет: цитата: Боксёр всё - таки собака среднего размера. С какого такого времени боксер стал собакой среднего размера? Всегда считался крупным. Если мне не изменяет память, то породы среднего размера, это что то в районе 50 см в холке, а вроде даже меньше. А боксер всегда был и будет крупной породой.

Хорошо поправлюсь
выдержка из стандарта:

" ОБЩИЙ ВИД: Боксёр – это собака выше среднего роста, гладкошёрстная, плотная, квадратного формата и крепкого костяка. Мускулатура сухая, сильно развитая, объёмно выступающая. Движения оживлённые, полны силы и благородства. Боксёру не положено быть неуклюжим или неповоротливым либо казаться лёгким."

Но не как не крупная и не гигантская порода

 Отправлено: 25.09.09 14:30. Заголовок: Gotica пишет: Ведь ..

Gotica пишет:

цитата:

Ведь колли зимой в квартире будет жарко.

Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но Вы думаете, что по этой причине тем, кто живет в квартирах, колли и другие длинношерстные породы заводить не следует? Ну, жарко. Мне тоже жарко, топят слишком сильно - и что? Занять собаку полезной деятельность (овцами - вряд ли, пока в России это редкость) можно и в городе, и в деревне, и где угодно. Если не считать, конечно, реализацией породных качеств беготню на воле ...

 Отправлено: 25.09.09 14:30. Заголовок: CHELIDI пишет: Да н..

CHELIDI пишет:

цитата:

Да не переживайте Вы так, и хендлинг лучший, и грумминг тоже - я ведь не зарабатываю на собаках - я на них трачу!

Я не переживаю и тем более не говорю - хендинг плохой и груминг плохой. Разговор зашел о том как собакам лучше. Так вот я не думаю, что им лучше на грумерском столе в течении нескольких часов, пусть и с самым лучшим грумингом, чем попрыгать в грязи, повалятся в в тухлятине, ус троить разборки, задавить крысу - короче делать , то что им ближе по природе своей. CHELIDI пишет:

цитата:

что содержание двух бурбулей в квартире это возможно

Да, я считаю, что возможно. Об этом я писала выше, видно вы не все прочитали.
Вы же сами затронули эту тему о том, что собаке лучше. Раз вы рассуждаете об этом, то можете предоставить собакам своим такие условия для жизни. Я и спросила. Но оказалось, что ваши собаки живут в мало чем отличающихся условий других собак других владельцев. Не имея собственного дома, живя в квартире, можно создать своей собаке все условия для ее полноценного существования, было бы только желание.
Судя по вашей логике, мои боксеры должны быть глубоко несчастны, но как то особо не похоже на них это. Вполне себе такие счастливые собачки. Старший в 10,5 лет выглядит намного лучше некоторых 7-8 летних собак( видать от несчастной жизни в квартире на диване).

 Отправлено: 25.09.09 14:33. Заголовок: Valentina я так не ..

Valentina
я так не думаю, я рассуждаю о теории уважаемой CHELIDI, которая утверждает, что крупным собакам не место в квартирах. Я и спросила о содержании ее собак.

 Отправлено: 25.09.09 14:34. Заголовок: CHELIDI пишет: выше..

CHELIDI пишет:

цитата:

выше среднего роста,

У нас есть мелкие, средние и крупные породы.
Если собака "выше среднего роста", то куда ее относят? Если сеть только три категории? Наверно к мелким, так как с вашей точки зрения "выше среднего" никак не может быть крупной.

 Отправлено: 25.09.09 14:37. Заголовок: Valentina пишет: За..

Valentina пишет:

цитата:

Занять собаку полезной деятельность (овцами - вряд ли, пока в России это редкость) можно и в городе, и в деревне, и где угодно.

Мы с вами говорим об одном и том же. Просто немного разными словами.
Я это и пытаюсь объяснить это CHELIDI .

 Отправлено: 25.09.09 14:44. Заголовок: Не смогла устоять и ..

Не смогла устоять и нашла вот что

цитата:

Классификация пород собак по размерам Очень маленькие собаки * Рост менее 30 см * Вес менее 5 кг Маленкие собаки * Рост 30- 40 см * Вес 5- 10 кг Средние собаки * Рост 40- 56 см * Вес 10- 20 кг Крупные собаки * Рост 56- 65 см * Вес 20-30кг Очень крупные собаки * Рост 65- 75 см * Вес 30- 50 кг Гигантские собаки * Рост более 75 см * Вес более 50 кг

С учетом того, что в среднем боксер весит больше 30 кг , чаще всего 32-35, а то и все 40 ( конечно это уже излишек и не есть Гуд)......

 Отправлено: 25.09.09 14:51. Заголовок: Gotica Вы, вместо ..

Gotica

Вы, вместо того, чтобы популяризировать свою любимую породу, которая прекрасно подходит для жизни в городской квартире и прогулках в городских скверах, потакаете амбициям людей, которые покупая ЮАбурбуля, НО, САО, КО и т.п., содержа их в квартирах и нанося ущерб собственным собакам, своей семье, и всем окружающим, наносят косвенный вред собачникам, которые имеют нормальные адекватные породы приспособленные для жизни в условиях города! Кстати, колли прекрасно живут в городе, но не пользуются должной популярностью так, как например САО, ежегодно РКФ регистрирует 15000 щенков породы САО, не говоря уже о внеплановом разведении и других федерациях, и умирают они от выстрелов и под машинами и страдают от жизни в замкнутом пространстве, и нервы у них сдают со всеми вытекающими последствиями. А про питомники в квартирах – это вообще можно приравнять к душевному помешательству.
Я ничего не имею против этих пород. Я обожаю ЮАбурбулей, САО для меня порода-легенда, с ничем несравнимой харизмой, и мудростью тысячелетий. Вот именно, исходя из истории и образа жизни этих пород, я против их содержания в квартире.

 Отправлено: 25.09.09 14:57. Заголовок: Gotica У Вас в ста..

Gotica

У Вас в стандарте написано... а стандарт - это закон!
CHELIDI пишет:

цитата:

выдержка из стандарта: " ОБЩИЙ ВИД: Боксёр – это собака выше среднего роста, гладкошёрстная, плотная, квадратного формата и крепкого костяка. Мускулатура сухая, сильно развитая, объёмно выступающая. Движения оживлённые, полны силы и благородства. Боксёру не положено быть неуклюжим или неповоротливым либо казаться лёгким."

Это не простая фраза выше среднего и крупная!

 Отправлено: 25.09.09 15:03. Заголовок: Gotica Практически..

Gotica

Практически все стандарты крупных и гигантских пород не имеют верхних ограничений ни в росте, ни в весе.
например:
Важные соотношения величин: высота в холке у кобелей не менее 70 см, у сук не менее 65 см

 Отправлено: 25.09.09 15:05. Заголовок: CHELIDI пишет: Вы, ..

CHELIDI пишет:

цитата:

Вы, вместо того, чтобы популяризировать свою любимую породу, которая прекрасно подходит для жизни в городской квартире и прогулках в городских скверах, потакаете амбициям людей, которые покупая ЮАбурбуля, НО, САО, КО и т.п., содержа их в квартирах и нанося ущерб собственным собакам, своей семье, и всем окружающим, наносят косвенный вред собачникам, которые имеют нормальные адекватные породы приспособленные для жизни в условиях города!

Моя подруга, проживающая в Москве , является владельцем питомника бурбулей "Саввана Бурбуле", так же она является официальным представителем Южноафриканской ассоциации любителей бурбулей и наделена полномочиями проводить выставки бурбулей по правилам оценки этих собак.( я питаю крайне нежные чувства к этой породе, но мое сердце отдано боксерам) Я очень много общалась с этой породой и не нашла в них того, что бы могло помешать содержать их в условиях городской квартиры.
Я не хочу популяризировать свою породу. Пусть занимаются этой породой фанаты. Когда приходит мода на породу = начало конца породы ( может несколько преувеличенно, но все же мода приносит больше вреда , чем пользы)
В тысячный раз повторюсь абсолютно неважно какого размера собака - размером со слона или размером с блоху, - это собака. И условия жизни у них примерно одинаковые должны быть. И если владелец азиата или кавказя может создать подобающие условия для своей собаки и окружающих его людей - честь и хвала ему. Если это наоборот, то у такого владельца любая порода, любого размера будет содержатся не лучше т возможно будет угрозой и причиной дискредитации других владельцев собак.
Дело то не в породах и размерах, а в людях.

 Отправлено: 25.09.09 15:08. Заголовок: CHELIDI Если я поле..

CHELIDI
Если я полезу в стандарт колли, то могу много чего навыдергивать и начать с вами спорить. Тут дело наверно еще в знании самой породы? Не так ли? С учетом классификации собак ( признаной везде и всеми) не бывает выше среднего = среднего, это равно = крупная.
Классификацию , я вам привела.

 Отправлено: 25.09.09 15:11. Заголовок: В стандарте у многих..

В стандарте у многих крупных пород написано "выше среднего" . Исходя из э
того и вашей логики Нем. овчарка ( которая всегда была крупной) Хде-то рядом с боксером среди таких пород как спрингер спаниель и т.д. Пойду обрадую овчаристов. Они то, дурачки, всегда считали своих собак крупными.

 Отправлено: 25.09.09 15:12. Заголовок: Gotica Да я с Вами..

Gotica

Да я с Вами согласна.
Но теория в практику ну ни как не переходит.
Человек, полностью понимая природу и характер САО, не будет её впихивать в квартиру, где людям то не развернуться. А заведёт такую породу в квартире именно неадекватный человек. С чего началась эта тема? С уничтожения бедного папика. Кто виноват? Ам бульдог - НЕТ - ХОЗЯИН! А зачем завёл? Чтобы комплексы свои потешить! Что не так?

 Отправлено: 25.09.09 15:15. Заголовок: Gotica Ваши овчари..

Gotica

Ваши овчариристы прекрасно читали свой стандарт
"ОБЩИЙ ВИД: Немецкая овчарка среднего размера, слегка растянутая, сильная и мускулистая, с негрубым костяком и крепкого сложения."

 Отправлено: 25.09.09 15:18. Заголовок: Знаете, вот читаю и ..

Знаете, вот читаю и даже не знаю - каждый прав по-своему. Хотя никогда не была сторонником какого-либо геноцида по породным признакам. Но думаю, что дело в том, что создать условия для комфортного проживания в квартире крупной собаки или собаки с определенными породными особенностями может далеко не каждый. Я уж не говорю о безопасности окружающих, это другой вопрос. Таких владельцев меньше, чем таких собак. И вот с этой точки зрения некоторые собаки не очень подходят для проживания в городе - потому что их мало кто может там содержать как положено. А дело, в итоге, конечно, в людях. Хотя страдают собаки, как правило.

 Отправлено: 25.09.09 15:24. Заголовок: Valentina пишет: Но..

Valentina пишет:

цитата:

Но думаю, что дело в том, что создать условия для комфортного проживания в квартире крупной собаки или собаки с определенными породными особенностями может далеко не каждый. Я уж не говорю о безопасности окружающих, это другой вопрос. Таких владельцев меньше, чем таких собак. И вот с этой точки зрения некоторые собаки не очень подходят для проживания в городе - потому что их мало кто может там содержать как положено. А дело, в итоге, конечно, в людях. Хотя страдают собаки, как правило.

Валя ты мои мысли правильно поняла. Спасибо.
Valentina пишет:

цитата:

Таких владельцев меньше, чем таких собак

ЗНАЧИТЕЛЬНО!