Отправлено: 13.09.09 17:40. Заголовок: ЗАГРЫЗЕНА НАСМЕРТЬ ПРЯМО В РИНГЕ

Вчера на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога
ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ
суку папийона ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬ ФИЕТ, владелец Будакова А.
Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах.
Контактный телефон +79112526777
E-mail: silkdream@mail.ru

 Отправлено: 13.09.09 17:49. Заголовок: Sweetcandy Какой ко..

Sweetcandy
Какой кошмар!!! Мои соболезнования близким крошки [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.09.09 18:28. Заголовок: Какой пипец.....

Какой пипец...

 Отправлено: 13.09.09 18:38. Заголовок: Кошмар какой, держит..

Кошмар какой, держитесь....

 Отправлено: 13.09.09 18:57. Заголовок: Ужасно.... А почему ..

Ужасно.... А почему нужен юрист? [взломанный сайт] Неужели владельцы бульдога не хотят решить дело добровольно ("полюбовно" рука не поднимается написать)?

 Отправлено: 13.09.09 19:22. Заголовок: А предусмотрено ли к..

А предусмотрено ли какое- нибудь наказание для питомника, в котором родилась такая собака? Я считаю, что такие нападения не случайны. Американские бульдоги милые и ласковые собаки, а линия, где кобель может бросится на СУКУ МАЛЕНЬКОЙ ПОРОДЫ, должна быть дисквалифицирована по- жизни в разведении. Очень жалко, что в нашем РКФе на этот случай, наверное, не обратят никакого внимания.

 Отправлено: 13.09.09 20:45. Заголовок: ну ни фига себе ......

ну ни фига себе .....

 Отправлено: 13.09.09 20:57. Заголовок: Татьяна Б. пишет: ..

Татьяна Б. пишет:

цитата:

Очень жалко, что в нашем РКФе на этот случай, наверное, не обратят никакого внимания.

Надо писать заявление в РКФ, без него действий РКФ предпринять не может. А дисквал, если заявление подадут, думаю будет.

Очень жуткое, кошмарное происшествие, жалко малышку и хозяев.

 Отправлено: 13.09.09 21:03. Заголовок: мне очень жаль собак..

мне очень жаль собаку...но я была очень удивлена,когда после смерти собаки,хозяева продолжили выставлять оставшихся двух собак...я была в шоке....

 Отправлено: 13.09.09 21:04. Заголовок: БЕСПРЕДЕЛ! http://f..

БЕСПРЕДЕЛ!
Наши соболезнования! Держитесь... [взломанный сайт]

Татьяна Б.
К сожалению есть экземпляры не подходящие под ваше добрые слова, один такой живет на соседнем участке. И дрожь пробирает, когда проходишь мимо... [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.09.09 21:30. Заголовок: brt-aza пишет: мне ..

brt-aza пишет:

цитата:

мне очень жаль собаку...но я была очень удивлена,когда после смерти собаки,хозяева продолжили выставлять оставшихся двух собак...я была в шоке....

вот это да.......

 Отправлено: 13.09.09 21:39. Заголовок: brt-aza пишет: мне ..

brt-aza пишет:

цитата:

мне очень жаль собаку...но я была очень удивлена,когда после смерти собаки,хозяева продолжили выставлять оставшихся двух собак...я была в шоке....

[взломанный сайт] Как же так? Нет слов.......

 Отправлено: 13.09.09 21:51. Заголовок: Ужасно... ..

Ужасно...

 Отправлено: 13.09.09 21:54. Заголовок: Ну и ну... Искренние..

Ну и ну... Искренние соболезнования владельцам погибшей собаки и заводчику... Тот же вопрос: неужели нуже суд, неужели владельцы напавшей собаки не желают разрешить ситуацию по-любовно? Как такое вообще оказалось возможно?!

 Отправлено: 13.09.09 21:56. Заголовок: Ужас!..

Ужас!

 Отправлено: 13.09.09 22:54. Заголовок: brt-aza Это удивило ..

brt-aza Это удивило не только вас, а многих![взломанный сайт]
У меня вопрос ,зачем в свете сегодняшних событий, множить эту тему на всех форумах????
Владелец ам.буля не убегал, его номер известен, он сам был в шоке, у нас с юристами проблема?
Не верю!

 Отправлено: 13.09.09 22:58. Заголовок: norushka пишет: Ну ..

norushka пишет:

цитата:

Ну и ну... Искренние соболезнования владельцам погибшей собаки и заводчику... Тот же вопрос: неужели нуже суд, неужели владельцы напавшей собаки не желают разрешить ситуацию по-любовно? Как такое вообще оказалось возможно?!

возможно еще как. сама в похожей ситуации оказалась этим летом на выставке в Москве.
Так владельцы бульмастифа еще и на меня в ркф написали, что я им угрожаю...
РКФ их заявление рассмотрело, а мое - нет, говорят не было Вашего заявления.
Сейчас собираю документы в суд.

Согласна, что агрессивных собак нельзя пускать в разведение.

 Отправлено: 13.09.09 23:21. Заголовок: ozerkibulldog пишет:..

ozerkibulldog пишет:

цитата:

У меня вопрос ,зачем в свете сегодняшних событий, множить эту тему на всех форумах????

Это разве недостаточный повод?
stasy пишет:

цитата:

возможно еще как. сама в похожей ситуации оказалась этим летом на выставке в Москве. Так владельцы бульмастифа еще и на меня в ркф написали, что я им угрожаю... РКФ их заявление рассмотрело, а мое - нет, говорят не было Вашего заявления. Сейчас собираю документы в суд.

 Отправлено: 13.09.09 23:31. Заголовок: stasy пишет: Соглас..

stasy пишет:

цитата:

Согласна, что агрессивных собак нельзя пускать в разведение.

Очень правильно, а особенно агрессивных собак маленьких пород!!!!!!!!

 Отправлено: 13.09.09 23:43. Заголовок: Боже... Бедная крошк..

Боже... Бедная крошка... [взломанный сайт]
Кто в чей ринг ворвался?

 Отправлено: 13.09.09 23:52. Заголовок: Натали Кто в чей рин..

Натали Кто в чей ринг ворвался? Никто, они были в тренировочном ринге, ОБА!

 Отправлено: 14.09.09 00:15. Заголовок: Слава богу я не была..

Слава богу я не была свидетелем того что случилось...
Понимаю только одно - ещё одна собачья душа пострадала благодаря людям!
Беги малышка по мягкому облачку... Теперь тебе не больно...

 Отправлено: 14.09.09 00:50. Заголовок: ozerkibulldog пишет:..

ozerkibulldog пишет:

цитата:

они были в тренировочном ринге, ОБА!

А,чему,простите,тренировали амбуля-послушанию?на выставке?Без поводка?????

 Отправлено: 14.09.09 02:12. Заголовок: Иногда высказывания ..

Иногда высказывания самих же собачников меня пугают.

Зачем об этом писать? А затем, что бы каждый прежде, чем вывести свою собаку куда угодно, задумался насколько собака адекватна и насколько управляема.

Мои соболезнования владельцам погибшей собаки.

 Отправлено: 14.09.09 02:30. Заголовок: Бедная малышка! Нет ..

Бедная малышка! Нет слов!!!!! Комок в горле и слезы наварачиваются на глаза.
Пусть там где она сейчас ей будет хорошо и беззаботно.
Мои соболезнования владельцам малышки.
Владельцы бульдога должны понести суровое наказание.
И финансово оплатить стоимость погибшей малышки и моральный ущерб. Хотя как его оценить. Всему есть цена, но жизнь она бесценна. Тем более жизнь преданного друга.
Пожизненную дисквалификацию собаке на выставки и в разведении.
И дисквалификацию хендлеру бульдога по вине которого погиб папильон!!!!!

 Отправлено: 14.09.09 08:54. Заголовок: Litvinova Dina пишет..

Litvinova Dina пишет:

цитата:

Надо писать заявление в РКФ, без него действий РКФ предпринять не может. А дисквал, если заявление подадут, думаю будет.

Заявление написано.. правда писать его стали владельцы ретриверов.

 Отправлено: 14.09.09 09:13. Заголовок: СОБОЛЕЗНОВАНИЯ! Ког..

СОБОЛЕЗНОВАНИЯ!
Когда в Курске на ЦАЦИБе азиат порвал мопса, никто пальцем не пошевельнул. Собака выставлялась и вет.врачи отказались оказать помощь пострадавшей. Берегите своих собак!
На нас тоже бросилась южнорусская, еле успели собаку убрать, чуть не пострадали сами... и всё-равно южнорусская овчарка водилась девушкой и не была привязана, без намордника.

 Отправлено: 14.09.09 09:41. Заголовок: Соболезнования владе..

Соболезнования владельцам погибшей малышки.

форсандо пишет:

цитата:

А,чему,простите,тренировали амбуля-послушанию?на выставке?Без поводка?????

Нет. Вроде как к рингу готовились-разогревались. Через полчаса после случившегося на выставке озвучивали версию владельцев амбуля, что у него порвалась ринговка (цепочка), хотя на мой взгляд это не оправдание нисколько.

цитата:

Пожизненную дисквалификацию собаке на выставки и в разведении. И дисквалификацию хендлеру бульдога по вине которого погиб папильон!!!!!

Полностью согласна.

 Отправлено: 14.09.09 09:46. Заголовок: Удивляет, что все пр..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 09:49. Заголовок: Удивляет, что все пр..

Удивляет, что все предлагают все решить полюбовно. Представляю себя на месте хозяйки погибшей собаки. ПОЛЮБОВНО???!!! [взломанный сайт] Что ж, отличный способ срубить денежек, не так ли? А милейший бульдожка пусть рвет всех дальше. [взломанный сайт]

BESTA пишет:

цитата:

Очень правильно, а особенно агрессивных собак маленьких пород!!!!!!!!

Типичная реакция владельца крупной собаки. Вот, не дай Бог, Вашу собаку убьют!? Тоже ерничать будете?

ozerkibulldog пишет:

цитата:

Кто в чей ринг ворвался? Никто, они были в тренировочном ринге, ОБА!

То есть, это как-то оправдывает действия владельцев собаки и собственно саму собаку?

А еще, конечно, в очередной раз убеждаюсь, что ветеринары у нас существуют, только чтобы деньги на выставках собирать. Несоменно, в этой ситуации вет не помог бы, но, как оказывается, элементарных вещей у ветеринаров на выставке нет. Ни лапку забинтовать, если что, ни йодом ранку не помазать. Зато орать, что справку не так оформили - это всегда пожалуйста!

 Отправлено: 14.09.09 10:05. Заголовок: Никакие размеры и ни..

Никакие размеры и никакие породные особенности не оправдывают агрессии на выставках. Выставка - это в любом случае скопление собак, и если чья-то собака не умеет вести себя сдержанно, хозяин не в состоянии контролировать ее - то нечего им делать на выставке! Потому что рано или поздно беда случится. Я уж не говорю о том, что вне ринга руки не отвалятся просто подержать собаку в наморднике, если ты хоть на чуток не уверен в ее поведении.
Мне безумно жаль погибшую собаку.

 Отправлено: 14.09.09 10:06. Заголовок: Sweetcandy пишет: ..

Sweetcandy пишет:

цитата:

Типичная реакция владельца крупной собаки. Вот, не дай Бог, Вашу собаку убьют!? Тоже ерничать будете?

Дело не во владельце крупной собаки.Просто какая бы соба мирная или агрессивная не была-всегда ответсвенность хозяев.Вот хозяев наказать-правильно-за собакой надо следить.Мой кобла тоже не любит др кобелей,особенно крупных(мелочь старается не замечать),особенно на поводке(где я его должна на выставке спустить познакомиться?),так нам в пасть на той выставке три собы влетало Никого не поели,но...Блин,хозяев очень хотелось прибить Просто хозяин (если знает об агрессивности своей собы)должен особо следить за ней и окружающими.А запрещать или нет агрессивных собак-не уподобляйтесь нашим законотворцам.

 Отправлено: 14.09.09 10:17. Заголовок: Ruth пишет: Неужели..

Ruth пишет:

цитата:

Неужели владельцы бульдога не хотят решить дело добровольно

они сказали,что у них нет денег,но телефон свой оставили.
ozerkibulldog пишет:

цитата:

он сам был в шоке,

что-то я шока у него не видела,более того его дама (не знаю жена она ему или кто) пока еще не было окончательно известно о смерти собаки (её увезли в клинику),сказала,что они конечно денег заплатят за лечение,ПО КВИТАНЦИЯМ! А когда собака умерла я их спрасила-а теперь какие квитанции Вам предоставить-она промолчала.
ozerkibulldog пишет:

цитата:

У меня вопрос ,зачем в свете сегодняшних событий, множить эту тему на всех форумах????

потому что из-за таких уродов (простите,но другого слова у меня нет) наших нормальных собак надо водить на поводках и в намордниках!
BESTA пишет:

цитата:

особенно агрессивных собак маленьких пород!!!!!!!!

не особенно,а в том числе.Через пару часов там же я наблюдала как чихуа на рулетке,на др. конце которых был рослый молодой человек,швырялась на всех проходящих больших собак-стаффоров,азиатов,ротвейлеров.Хозяин был горд,только почему не один владелец большой собаки,поднимавшей свою собаку на дыбы,что бы пронести над этим чихом, не сказал ничего этому гордому юноше-я не знаю.В таких ситуациях жаль только собак.Если этого чихуа пристукнец большая собака,виновата будет тот кто больше.Но в случившейся ситуации папильон не швырялся на бульдога.
Но в ситуации с папильоном всё было не так-собаки разбегивались в пустом ринге перед началом экспертизы.Папильон бежал впереди,а бульдог сзади и хозяин просто не смог удержать собачку.Когда бульдог схватил папильона,разнимать их стала эксперт,а хозяин так и продолжал стоять и держать поводок.

 Отправлено: 14.09.09 10:23. Заголовок: brt-aza пишет: но я..

brt-aza пишет:

цитата:

но я была очень удивлена,когда после смерти собаки,хозяева продолжили выставлять оставшихся двух собак...я была в шоке....

не правда.Папионы,кот. выставлялись в ринге принадлежали другим владельцам.Щенок был сыном погибшей собаки,а взрослая собака вообще не имела ничего общего с ними,возможно люди просто знакомы.Хозяйка уехала в клинику с собакой,вернулась она только для того,что бы оформить заявление и встретиться с владельцами бульдога.

 Отправлено: 14.09.09 10:25. Заголовок: Luter пишет: Просто..

Luter пишет:

цитата:

Просто хозяин (если знает об агрессивности своей собы)должен особо следить за ней и окружающими.

Просто ХОЗЯИН ЛЮБОЙ СОБАКИ:БОЛЬШОЙ ИЛИ МАЛЕНЬКОЙ,АГРЕССИВНОЙ ИЛИ НЕТ ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ЗА СВОЕЙ СОБАКОЙ!!!Вот и всё!
И при покупки собаки надо расчитывать свои силы,если собачку не удержать,так и нечего такую заводить.

 Отправлено: 14.09.09 10:28. Заголовок: selbit пишет: Прост..

selbit пишет:

цитата:

Просто ХОЗЯИН ЛЮБОЙ СОБАКИ:БОЛЬШОЙ ИЛИ МАЛЕНЬКОЙ,АГРЕССИВНОЙ ИЛИ НЕТ ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ЗА СВОЕЙ СОБАКОЙ!!!Вот и всё! И при покупки собаки надо расчитывать свои силы,если собачку не удержать,так и нечего такую заводить.

Согласна на все 100

 Отправлено: 14.09.09 10:44. Заголовок: selbit пишет: И при..

selbit пишет:

цитата:

И при покупки собаки надо расчитывать свои силы,если собачку не удержать,так и нечего такую заводить.

полностью согласна!
а малыша безумно жаль....

 Отправлено: 14.09.09 11:05. Заголовок: Sweetcandy пишет: А..

Sweetcandy пишет:

цитата:

А еще, конечно, в очередной раз убеждаюсь, что ветеринары у нас существуют, только чтобы деньги на выставках собирать. Несоменно, в этой ситуации вет не помог бы, но, как оказывается, элементарных вещей у ветеринаров на выставке нет. Ни лапку забинтовать, если что, ни йодом ранку не помазать. Зато орать, что справку не так оформили - это всегда пожалуйста!

Вот-вот!
когда я обратилась к ветам в ситуации, когда мою собаку порвали за хотя бы елементарными корвалолом или другим сердечным препаратом, то мне сказали, что им не выделяют средства на аптечку!!!!! при этом перд ними стояла коробочка с деньгами за ветосмотр...
Они даже не подошли посмотреть что с собакой!

selbit пишет:

цитата:

Просто ХОЗЯИН ЛЮБОЙ СОБАКИ:БОЛЬШОЙ ИЛИ МАЛЕНЬКОЙ,АГРЕССИВНОЙ ИЛИ НЕТ ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ЗА СВОЕЙ СОБАКОЙ!!!Вот и всё! И при покупки собаки надо расчитывать свои силы,если собачку не удержать,так и нечего такую заводить.

согласна на все 200%!!!

 Отправлено: 14.09.09 11:28. Заголовок: selbit Спасибо за ра..

selbit Спасибо за разъяснения. Ужасно. При таких обстоятельствах, конечно, нужно делать все для наказания владельца, допустившего такое.

 Отправлено: 14.09.09 13:23. Заголовок: Очень сочувствую хоз..

Очень сочувствую хозяевам погибшей собачки. [взломанный сайт] Жаль, что у нас так много безответственных людей.
На нас, на нашей ротвейлеровской монопородке, проходившей в тот же день, напал стаф. буль. Мы уже уходили со стадиона, а этот самый буль был без поводка рядом с кучей ротвейлеров и почему то решил напасть именно на моего, шедшего с мужем на поводке! Обидно то, что как только мы своими силами отогнали её собаку от своей (наш собак, услышав команду "фу", стал уходить от этого урода и ни разу даже не рыкнул!), т.к. хозяйка только стояла в стороне и охала, так, и собака, и её хазяйка моментом испарились со стадиона, даже не поинтересовавшись все ли у нас в порядке, а вет. контролем уже на выставке и не пахло (а еще только только начались ринги у сук)!!! Благо зубы коротки и серьезных покусов нет! А то из под земли бы достала! [взломанный сайт]
Вот и что говорить! А окажись эти же собаки у другого хозяина, то, вполне возможно, таких случаев бы и не было! Хозов однозначно нужно наказать!

P.S. извиняюсь за сумбур, на эмоциях писала! [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 13:33. Заголовок: selbit Тань, вот сп..

selbit
Тань, вот спасибо за разъяснения данной ситуации.
Не знаю только,...... даже если будет дисквал, почувствуют ли вл. бульки настоящую ответственность и прочувствуют ли свою вину. [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 16:30. Заголовок: Извиняюсь, я на выст..

Извиняюсь, я на выставках не частый гость.
Очень удивлена тем, что на этот случай нет четкого (хотя бы внутривыставочного) закона.
Произошло убийство на глазах у всех, НА ВЫСТАВКЕ!!!!!, а еще все под вопросом.... Дурдом.
Что же мы тогда хотим от дядей Васей и тетей Машей, которые гуляют около домов и заводят собак для души?.

Действительно, Матвиенко на нас нет!

Ответственность должна быть. Одинаковая для всех. Да. Разорвал - собаку - плати по полной. Да дисквилификация.
Да. Независимо от размера. Да. Независимо от породы.
Хотя вряд ли чихуа когда - нибудь порвет боксера. Но если ему все же это удастся - по закону : плати, отвечай.

Немного от себя. Мы средние. Мы маленькие по отношению к доберманам. И большие по отношению к чихуа.
Мы можем в секунду этого чихуа раскусить пополам. НО: маленьких трогать НЕЛЬЗЯ. Это должна знать любая воспитанная собака. Сколько бы маленькие не подпрыгивали - большие несут ответственность гораздо большую только потому, что они легко могут убить.
Это как велосипед и самосвал. Ответственность - да. Если велосипедист умудрится насмерть задавить человека -его тоже будут судить, как и водителя самосвала.

 Отправлено: 14.09.09 16:39. Заголовок: Почему нет? Есть: ht..

Почему нет? Есть: http://rkf.org.ru/rkf/disqualifications.html

 Отправлено: 14.09.09 16:43. Заголовок: Мда.........., новос..

Мда.........., новость конечно ужасная и жуткая.......... Хозяевам соболезнование, собачке побольше радости за разноцветной Радугой....... Ужасно и горько, что такое происходит

 Отправлено: 14.09.09 17:08. Заголовок: Valentina Спасибо,..

Valentina
Спасибо, мне немного полегчало. Надеемся, что дисквалификация будет пожизненная, а не на год.

 Отправлено: 14.09.09 17:16. Заголовок: А в тот же день, 12 ..

А в тот же день, 12 сентября, в Павловске на выставке клуба "Сириус" азиат схватил длинношерстную таксу за живот и размахивал ею в воздухе. Мы не видели, с чего началось. Обе собаки были на поводках, на дорожке около рингов.
В конце концов азиат таксу выплюнул, и хозяин его быстренько увел. Хозяйка таксы осмотрела собаку, на первый взгляд видимых повреждений не было, но собака была в шоке. К этому моменту она уже выставилась. Не знаю, что с ней было дальше.

 Отправлено: 14.09.09 17:30. Заголовок: NataDobr пишет: Дей..

NataDobr пишет:

цитата:

Действительно, Матвиенко на нас нет!

Ну что сказать? Видимо, да.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 17:32. Заголовок: Если бы на каждый по..

Если бы на каждый подобный случай (имею в виду случаи с несмертельным исходом, когда пожеванную собачку отряхнут, поругаются и пойдут домой), писалось заявление в РКФ (или куда там надо по-порядку?) и виновника дисквалифицировали на тот или иной срок, думаю, такие горе-владельцы более внимательно стали бы смотреть за своими питомцами. Ну, хотелось бы верить, что стали бы ... Совести и ума им не прибавишь, может, угроза реального наказания подействует ...

 Отправлено: 14.09.09 19:09. Заголовок: сочувствую... http:/..

сочувствую... [взломанный сайт] .......нет слов.......

 Отправлено: 14.09.09 21:02. Заголовок: Neda пишет: азиат с..

Neda пишет:

цитата:

азиат схватил длинношерстную таксу за живот и размахивал ею в воздухе.

когда же это всё закончится.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.09.09 21:21. Заголовок: а это с форума ам.бу..

а это с форума ам.бульдогов
"Сам Стоун живет от меня через дорогу. Гуляя с Гошей встечала этого кобеля "лоб в лоб". Гошу сажала у ног и общалась с хозяином крича во весь голос (рядом проспект - не фига не слышно). Так как Стоун со слов хозяина жрется, то они к нам не приближались. Стоун подскакивал и пытался рваться к нам, но владелец его смог удержать. Стоун кобель среднего размера, сбитый, достаточно забульдоженный. Если бы он достал до Гоши... даже не знаю что было бы дальше"



http://www.ambull.info/forum/showthread.php?t=5512

 Отправлено: 14.09.09 21:54. Заголовок: ужас! и чего, если з..

ужас! и чего, если знают, что пес так себя ведет - все равно намордник не одевают

 Отправлено: 14.09.09 22:36. Заголовок: С владельцами паильо..

С владельцами папильона связались, они нашли адвоката. Клубный юрист поддерживает с ними связь.
Завтра еду в РКФ, могу захватить заявление в выставочную комиссию

 Отправлено: 14.09.09 23:42. Заголовок: Вот УЖАС!!! Только с..

Вот УЖАС!!! Только сейчас прочитала.... Очень соболезную и плачу.

 Отправлено: 15.09.09 00:06. Заголовок: selbit пишет: Так к..

selbit пишет:

цитата:

Так как Стоун со слов хозяина жрется

а зачем такая собака в разведении (что ее выставляют)? или я что-то не понимаю? [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 01:03. Заголовок: Я дважды была свидет..

Я дважды была свидетелем покусов такс амстафами на выставках. Оба раза владелицы (в первый раз - карлика, во второй - стандартной суки) ни в какую не согласились писать заявления. Я была в бешенстве. Что это?! Неужели надо было довести дело до убийства, чтобы люди захотели ПРЕДОТВРАТИТЬ подобное по отношению к другим животным, или тогда взыграло бы только желание отомстить?
Кстати, на той же АСКОНЕ, в субботу, знакомая эксперт со своей стандартной таксой приходила на выставку купить каталог. Пока она пробиралась между рингами, ее собаку последовательно попытались скушать (т.е. напали, пытаясь укусить) азиат, шарпей и еще кто-то крупный (не помню, кого она назвала еще). Во всех случаях крупные собаки находились ЗА спинами своих владельцев (хендлеров), увлеченны общением, и САМИ решали пропускать идущих мимо или нет.

 Отправлено: 15.09.09 01:22. Заголовок: norushka пишет: шар..

norushka пишет:

цитата:

шарпей и еще кто-то крупный

Шар пеев было всего четыре. Два бебика. Одного из которых покусал амстафф. Малыша повезли в клинику.
Вроде не очень серьезно. Заявление начали писать, но чем все закончилось не понятно.
Третий сидел в тесном кольце владельцев. Четвертый молоденькая девочка трепетно рассматривала окружающих её собак и трогательно пыталась их понюхать.
Кто же из них на таксу то пробовал скушать??????
Им всем не до таксы было!А в общем то таксы, особенно стандартные очень серьезные собаки.
Их самих лучше обойти подальше.
И челюсти мощные да и охотники все таки. Декоративным породам лучше от такс быть подальше. Да и более серьезным собакам такса может нанести очень серьезный ущерб

 Отправлено: 15.09.09 07:18. Заголовок: Salora Тот же амста..

Salora
Тот же амстаф покусал шарпея? ( амстаф - это уже другая собака, так?). Что - то у нас с законами действительно не так. Надо начинать сажать. Тогда все сразу будет хорошо.( это ответ на вопрос :,, Когда же все это кончится?,,) Боюсь, что в другом случае это не кончится никогда.

Вот опять бедным таксам досталось.... Мы на форуме как-то обсуждали особенности скаев.
Долго бились и в итоге пришли к выводу, что кому-то можно заводить только хомячков. Да и то скорее всего у них эти хомячки будут опасны для жизни.Таксы - такие же собаки, как и остальные. Отношение хозяина - определяет поведение собаки. Если хозяину наплевать - конечно будет всех жрать.

 Отправлено: 15.09.09 08:30. Заголовок: NataDobr пишет: Отн..

NataDobr пишет:

цитата:

Отношение хозяина - определяет поведение собаки

правильно!
Salora пишет:

цитата:

Заявление начали писать, но чем все закончилось не понятно

в оргкомитет заявления не было. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 10:59. Заголовок: Мы в ответе за тех, ..

Мы в ответе за тех, кого приручили.

Правоотношения в области приобретения содержание и дрессуры домашних животных в настоящее время, к сожалению, еще мало охвачены и достаточно слабо урегулированы действующим законодательством. К приобретению домашних животных мы зачастую подходим недостаточно взвешенно, а между тем это серьезный поступок. Если не принимать во внимание вероятность возникновения бытовых неудобств, при не правильном выборе питомца или куда хуже моральные, психологические травмы от гибели животного из-за неправильного его содержания существует еще и правовой режим, регулирующий общественные отношения в этой области. Итак, по порядку:

1) Согласно ст. 137 ГК к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку федеральным законом, постановлением Правительства РФ или указом Президента РФ не установлено иное. По смыслу ГК домашние животные и птицы относятся к движимому имуществу. Таким образом, животное является Вашей собственностью согласно п.2 ст.130 ГК РФ Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе. Тем не менее, в разных регионах существуют нормативные положения обязывающие производить регистрацию некоторых видов домашних животных.
Домашние животные (собаки, принадлежащие гражданам, предприятиям и учреждениям и организациям, подлежат обязательной регистрации и ежегодной перерегистрации). При регистрации владельцу животного выдается регистрационное свидетельство (п. 1.5 "Временных правил содержания собак и кошек).
2) Владельцы животных не должны допускать причинения вреда личности или имуществу гражданин.
Статья 1064.ГК РФ. Общие основания ответственности за причинение вреда

П.1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
В двух последних гражданских кодексах в перечне не упоминается деятельность, связанная с содержанием животных, несмотря на то что, некоторые группы диких и домашних животных (собаки бойцовых пород, племенные быки) несут определенную опасность. Однако по факту причинения ими вреда вина их владельцев презюмируется, и ущерб возмещается по правилам ст. 1064 ГК а также в соответствии со ст.15 ГК РФ в части ущерба от недополученной выгоды и ст.1099 по правилам ст.151, 1100, 1101 ГК РФ в части компенсации морального вреда. Анализ судебной практики за последние годы является тому свидетельством.

3) И в окончании хочется сказать о том, что хотя в отечественной практике крайне редки осуждения владельцев собак за причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности (ч. 1 ст. 118 УК) и смерти по неосторожности (ч. 1 ст. 109) в результате нападения их питомцев, анализ норм уголовного права и судебная практика последних лет, показывают, что преступные действия лица, использовавшего собаку или других животных, представляющих опасность для жизни или здоровья не только человека, но и для других, более слабых, животных, следует квалифицировать как "применение оружия или предметов, используемых в качестве оружия" не только при совершении разбоя (ч. 2 ст. 162 УК), но и при совершении преступлений, составы которых содержат этот квалифицирующий признак. К ним относятся также и хулиганство (ч. 1 ст. 213), и жестокое обращение с животными (ст. 245 УК РФ.)

Подводя итог, сказанному хочется еще раз призвать к взвешенному, обдуманному подходу к решению вопросов заведения, содержания, дрессуры и использования домашних животных. Не допускайте нарушения законных прав и интересов окружающих, и уж тем более не оставляете безнаказанным нарушение Ваших прав вызванных неправомерными действиями безответственных владельцев животных.

 Отправлено: 15.09.09 11:13. Заголовок: Какое ужасное происш..

Какое ужасное происшествие! Мои соболезнования владельцам погибшей собачки. [взломанный сайт]
Почитала эту тему и возник вопрос: агрессия у амбулей - НЕ НОРМА?
Опыт личного общения с этими собаками невелик у меня, но количественно из этого круга общения агрессивные собаки преобладают. Точнее, близко Рич общался всего с тремя собаками. Одна из них - девочка, живущая в нашем дворе, гуляющая всегда на поводке, на моих глазах ни разу не проявившая агрессии даже к сукам и, по словам хозяина, несколько "неправильная" для амбуля. А на поводке потому, что ИНОГДА у нее все же бывают порывы к драке, опять же со слов хозяина.
Два других контакта были для нас менее приятными. И хозяин одного кобеля стоял и смотрел как я, женщина, разнимаю двоих дерущихся кобелей и только после моих "добрых слов" в его адрес изволил оттащить своего кобеля с коментариями типа "да он у меня еще мальчик совсем, только недавно два годика исполнилось".
Третий амбуль бросился на Рича на дрессировочной площадке, когда собаки были уложены на выдержку и хозяева все стояли в нескольких метрах. Амбуль просто поднялся и напал на ЛЕЖАЩУЮ собаку. В этот раз повезло больше, амбуля все же сумели отозвать и мы обошлись без травм. После занятий мы встретили этого амбуля в Сосновке, гуляющим без поводка. Собак удалось отозвать.
Неужели у амбулей отсутствие агрессии - норма?

NataDobr пишет:

цитата:

Немного от себя. Мы средние. Мы маленькие по отношению к доберманам. И большие по отношению к чихуа. Мы можем в секунду этого чихуа раскусить пополам. НО: маленьких трогать НЕЛЬЗЯ. Это должна знать любая воспитанная собака. Сколько бы маленькие не подпрыгивали - большие несут ответственность гораздо большую только потому, что они легко могут убить.

В общем то согласна с этим с некоторой поправочкой:
Ответственность владельцам мелких агрессивных собачек тоже не помешает. Мой собственный палец как-то попал на зубы французского бульдожки, когда я пыталась отогнать его, пытавшегося вцепиться хоть во что-нибудь и щелкающего челюстями как кампостер, от своего пса. Удовольствие, скажу вам, ниже среднего, палец болел более 2-месяцев, бульдожья хватка даже у француза остается бульдожьей. Другие мелкие собачки не единожды набрасывались на Рича и порой кусали за что ни попадя.
И, вы знаете, это тоже очень больно! И ранки от покусов тоже воспаляются.
И порой я даже жалею о воспитании своей собаки
NataDobr пишет:

цитата:

НО: маленьких трогать НЕЛЬЗЯ

Пес мой это четко знает, но мне порой хочется наговорить гадостей хозяевам этих собаченок.

А на выставках было бы неплохо, если бы организаторы имели право сами актировать подобные случаи и передавать информацию в РКФ на рассмотрение. Ведь хозяева покусонной или (не дай Бог еще кому-то такого) погибшей собаки шокированны происшедшим, озабочены оказанием помощи своей собаке и им в тот момент совсем не до заявлений. А по прошествии времени только люди, профессионально занимающиеся собаками, найдут в себе силы ехать куда-то, писать заявления и дальше заниматься разбирательствами. А многие любители, скорее всего, поплачут, полечат собачку и не пойдут ничего писать, махнув рукой на это.

 Отправлено: 15.09.09 11:27. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

ми, найдут в себе силы ехать куда-то, писать заявления и дальше заниматься разбирательствами. А многие любители, скорее всего, поплачут, полечат собачку и не пойдут ничего писать, махнув рукой на это

Потому что мы приучены по жизни решать вопросы в личном, так сказать, порядке. А не с помощью тех, кому это положено по должности. На слова о том, что что-то можно оспорить в суде, ужасаются и говорят - не, мы лучше будем терпеть/платить и т.д., но в суд не пойдем. Так же и с выставками. Пока гром не грянет ...

 Отправлено: 15.09.09 11:39. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

Пес мой это четко знает, но мне порой хочется наговорить гадостей хозяевам этих собаченок.

А я с подвешенной Лил обхожу по газонам и громко бурчу под нос, что "Наверное эта собака хозяевам надоела". Надо признаться, что одного раза хватает.

 Отправлено: 15.09.09 11:41. Заголовок: Valentina Истиная п..

Valentina
Истиная правда! Все привыкли, что официальный путь тернист и труден и не всегда приносит ожидаемый результат. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 12:17. Заголовок: russkye пишет: А я ..

russkye пишет:

цитата:

А я с подвешенной Лил обхожу по газонам и громко бурчу под нос, что "Наверное эта собака хозяевам надоела". Надо признаться, что одного раза хватает.

[взломанный сайт] Я тоже так хожу [взломанный сайт] Только к сожелению хватает не всем и если маленьких собак я могу отпихнуть ногами,то большие....(сразу кричу что счаз отпущу своего,чтобы была возможность защититься, и с матами обьясняю,что буду убивать их собаку и хозяев )Грубо,но если только так понимают... Сколько раз наблюдала,на выставке между рингов собак БЕЗ поводка(они еще и не подходят по команде).Вопрос-ну и на фига такое?

 Отправлено: 15.09.09 13:38. Заголовок: Меня больше волнует ..

Меня больше волнует - если бы был нормальный врач на выставке, с аптечкой. Может, можно было бы спасти? Год назад на выставке на Лесной далматин напал на собаку (не помню на какую) и собаке стало плохо. Врач смогла промямлить только "несите на воздух" и то, после того как все вокруг начали громко возмущаться. Она даже осмотреть собаку не подошла! Хозяйка пострадавшей собаки к тому же была сильно беременна. Нафик вообще тогда этот врач?! И какой это врач, если он даже ж....у от стула оторвать не может?

 Отправлено: 15.09.09 14:08. Заголовок: оксана48 пишет: есл..

оксана48 пишет:

цитата:

если бы был нормальный врач на выставке, с аптечкой. Может, можно было бы спасти?

нет.

с форума папильонов:
"делали вскрытие для заключения о смерти,........ Собака словно попала в мясорубку !!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот если бы хозяин сразу оттащил своего кобеля,возможно (хотя не знаю) и был бы шанс. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 14:36. Заголовок: оксана48 пишет: Мен..

оксана48 пишет:

цитата:

Меня больше волнует - если бы был нормальный врач на выставке, с аптечкой. Может, можно было бы спасти? Год назад на выставке на Лесной далматин напал на собаку (не помню на какую) и собаке стало плохо. Врач смогла промямлить только "несите на воздух" и то, после того как все вокруг начали громко возмущаться. Она даже осмотреть собаку не подошла! Хозяйка пострадавшей собаки к тому же была сильно беременна. Нафик вообще тогда этот врач?! И какой это врач, если он даже ж....у от стула оторвать не может?

А может имеет смысл писать жалобы на такое отношение ветврачей на выставках в ГлавВетУправление? Или у ветврачей есть официальное положение не оказывать помощь пострадавшим животным на выставках?

 Отправлено: 15.09.09 14:41. Заголовок: selbit пишет: Вот е..

selbit пишет:

цитата:

Вот если бы хозяин сразу оттащил своего кобеля,возможно (хотя не знаю) и был бы шанс.

Едва ли.... Где-то я читалаа о давлении челюстей у бульдогов, там какими-то многими атмосферами мерялось...

 Отправлено: 15.09.09 14:51. Заголовок: Вот и я о том же. Эт..

Вот и я о том же. Этот случай - ужас, я это даже обсуждать не могу. Но бывают и просто драки, и тепловые удары (когда выставка летом в чистом поле в +30). Хотя бы первую помощь оказать!

 Отправлено: 15.09.09 15:02. Заголовок: Lenora пишет: Или у..

Lenora пишет:

цитата:

Или у ветврачей есть официальное положение не оказывать помощь пострадавшим животным на выставках?

мне кажется, у этих ветов вообще никаких положений нет! просто денежки срубают. ведь если и справку на выставку не принес - 100 или 200 р им заплатил за номерок и всё - порядок.

 Отправлено: 15.09.09 15:19. Заголовок: Марина "Едва ли...

Марина "Едва ли.... Где-то я читалаа о давлении челюстей у бульдогов, там какими-то многими атмосферами мерялось..."- ЭТО МИФЫ,У НИХ ХВАТКА ЗАВИСИТ ОТ НАТРЕНИРОВАНОСТИ. ОНА ТАКАЯ ЖЕ КАК И У НАТРЕНИРОВАННОЙ ОВЧАРКИ И ЛЮБОЙ ДР.СЛУЖЕБНОЙ СОБАКИ.( это и к питам и амстаффам и булям относится) атмосфер там нет.кстати у ротвейлера по тестам из 5 собак(пит,овчарка,бульдог и еще не помню кто) самый сильный укус..это на энималс плэнет показывали тесты.
извените за офф

 Отправлено: 15.09.09 16:44. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

А на выставках было бы неплохо, если бы организаторы имели право сами актировать подобные случаи и передавать информацию в РКФ на рассмотрение. Ведь хозяева покусонной или (не дай Бог еще кому-то такого) погибшей собаки шокированны происшедшим, озабочены оказанием помощи своей собаке и им в тот момент совсем не до заявлений. А по прошествии времени только люди, профессионально занимающиеся собаками, найдут в себе силы ехать куда-то, писать заявления и дальше заниматься разбирательствами. А многие любители, скорее всего, поплачут, полечат собачку и не пойдут ничего писать, махнув рукой на это.

Полностью согласна.
Ещё хорошо бы чтоб организаторы заявляющие выставку в вет службу просили чтобы врачей присылали с инструментом и всем необходимым для первой помощи.

 Отправлено: 15.09.09 17:15. Заголовок: Mariss пишет: Марин..

Mariss пишет:

цитата:

Марина Дудницкая пишет: цитата: А на выставках было бы неплохо, если бы организаторы имели право сами актировать подобные случаи и передавать информацию в РКФ на рассмотрение. Ведь хозяева покусонной или (не дай Бог еще кому-то такого) погибшей собаки шокированны происшедшим, озабочены оказанием помощи своей собаке и им в тот момент совсем не до заявлений. А по прошествии времени только люди, профессионально занимающиеся собаками, найдут в себе силы ехать куда-то, писать заявления и дальше заниматься разбирательствами. А многие любители, скорее всего, поплачут, полечат собачку и не пойдут ничего писать, махнув рукой на это. Полностью согласна. Ещё хорошо бы чтоб организаторы заявляющие выставку в вет службу просили чтобы врачей присылали с инструментом и всем необходимым для первой помощи.

Если на выставке присутствует настоящий вет. врач, а не бухгалтер или счетовод-вотруба, они не имеют права отказать в помощи!
А вот и давайте теперь на выставках по разным поводам обращаться к ветам и при отказе - писать в вет. станцию и гл. вет. врачу города. Просто хватит нам уже молчать, как грится - нам терять нечего, кроме своих оков. [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 19:09. Заголовок: Мои соболезнования в..

Мои соболезнования владельцу папильончика - ужасно терять собаку, а в такой ситуации... даже слов не найду... Но самое ужасное во всей ситуации то, что уже в воскресенье были "свидетели" видившие всё "своими глазами" что паппи бегал без поводка и залез в пасть зевавшему амбулю... тот просто сомкнул челюсти в зевке, а дальше включился инстинкт... Противно ужасно :( И страшно, что есть люди могущие оправдать такую смерть собаки :( и видившие всё... Становится все страшнее ходить на выставки :( вроде и надо, куда без них? Но страшно вот так потерять своего самого любимого питомца.

 Отправлено: 15.09.09 19:15. Заголовок: pomik пишет: Но сам..

pomik пишет:

цитата:

Но самое ужасное во всей ситуации то, что уже в воскресенье были "свидетели" видившие всё "своими глазами" что паппи бегал без поводка и залез в пасть зевавшему амбулю... тот просто сомкнул челюсти в зевке, а дальше включился инстинкт...

Фу, как гадко!

 Отправлено: 15.09.09 19:24. Заголовок: Sweetcandy пишет: Ф..

Sweetcandy пишет:

цитата:

Фу, как гадко!

Именно так :(

 Отправлено: 15.09.09 20:23. Заголовок: Марина Дудницкая Ну..

Марина Дудницкая
Ну кто же пихает пальцы в рот чужим собакам? У меня для этого случая есть дрессировочная сумочка на длинном ремне (отмахиваюсь) или просто сумка, или по обстоятельствам.
Хотя насчет маленьких супер - агрессивных - это просто про нашего соседа, карликового пинчера. Такого психо -ненормала я еще не видела. Живет за соседней дверью орет и бросается на все, что видит. Пугает людей. Это как раз тот случай, что выбирали породу собаку по принципу :,, А нам наплевать, главное ест мало и мыть не надо. Ну и кобель - чтоб течки не было. ,, Хозяева там точно такие же. Говорить им что-то совершенно бесполезно.
Я прям иногда готова сказать Лоле ,,Фас!,, и сделать вид, что Лола не моя собака.
Но что-то меня сдерживает, наверное вырастили слишком доброй.

Но, опять-таки. При всем желании нас съесть, чегой-то у него это не получается. Хотя сталкиваемся мы частенько около лифта.Но ни разу он не дотянулся ни до ушей ни до хвоста. Видимо, надо натаскивать, чтоб получилось. Одного инстинкта ему не хватает.

Если я иду одна, без собак, то его попытки схватить меня за туфли натыкаются на дамскую сумочку. И его маленькие агрессивные мозгочки никак не могут понять, как же эту преграду преодолеть.
И смех и грех. Вроде уже и злость пропадает, когда гляжу на этого ужасно злого и совершенно не умеющего всеж кусить песа. Убогий он и есть убогий.
Хорошо, что хозяевам хватило мозгов не завести кого побольше.

 Отправлено: 15.09.09 21:39. Заголовок: Я побывав на выставк..

Я побывав на выставках, почему -то думаю, что на ветконтроле не всегда врачи сидят. [взломанный сайт] Иногда про вакцины такие вопросы задают, что очень хотелось спросить: "Извините,а вы диплом за сколько покупали?" [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.09.09 21:54. Заголовок: Зофа пишет: очень ..

Зофа пишет:

цитата:

очень хотелось спросить: "Извините,а вы диплом за сколько покупали?"

Не,ну мы вот и без дипломов всё знаем. [взломанный сайт] Это небось уборщицы с ветстаний!

 Отправлено: 16.09.09 00:48. Заголовок: форсандо пишет: Это..

форсандо пишет:

цитата:

Это небось уборщицы с ветстаний!

Я бы попросила... В "уборщицы" люди идут разные, многие за время своей работы столько всего узнать умудряются, что иному дипломированному и не снилось... [взломанный сайт]
А вот насчет дипломов купленных... К сожалению, так и есть - послушайте, что наши дети рассказывают о порядках сдачи зачетов-экзаменов в Ветакадемии! Странно, что еще находятся единицы, которые в этих условиях реально учатся.
Ветконтроль на выставках в том виде, в котором он есть сейчас, - дело незаконное (налоговая по ним плачет!) и бесполезное. Но мы молчим и платим за справки о том, что территория города свободна от бешенства (как будто имей место случай бешенства, хоть одну выставку в регионе разрешат!), и организаторы выставок платят за разрешение выставку провести (за что конкретно? кто-нибудь видел какие-нибудь ДЕЙСТВИЯ ветинспекции в местах проведения мероприятий?), а потом еще отдельно платят "ветврачам" за то, что предоставляют им возможность посидеть на своей территории за своим столом и на своем стуле и еще маленько денежек пособирать "на бедность".

Что до ответственности хоть больших перед маленькими, хоть маленьких перед всеми, то я согласна - должно быть так: нанес вред - возмести! Мои таксы любят иногда подбежать к чужаку и гавкнуть, а потом с воплем "Караул, маленьких бьют!" смыться, ну так я и вожу их в намордниках, чтобы г...но всякое не жрали, да не давали повода обвинить в нанесении травм крупным собакам, которые нашим "объектом охоты" иногда оказываются. А вот владельцы "крупняка" зачастую почему-то не хотят понимать, что велосипедист и КАМАЗ, будучи оба участниками дорожного движения, далеко не одинаковый вред здоровью причинить могут.

 Отправлено: 16.09.09 02:22. Заголовок: norushka пишет: пос..

norushka пишет:

цитата:

послушайте, что наши дети рассказывают о порядках сдачи зачетов-экзаменов в Ветакадемии!

Ну,я очень наслышана о сдаче экзаменов в 1-вом Медицинском,что уж тут Ветеринарный... [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.09 08:27. Заголовок: norushka пишет: К с..

norushka пишет:

цитата:

К сожалению, так и есть - послушайте, что наши дети рассказывают о порядках сдачи зачетов-экзаменов в Ветакадемии!

А зачем тогда там учиться? Пусть учатся в других ВУЗах. У нас их много. Кто хочет учиться и получать знания - те их получают, а те, кто пришел корочку получить и штаны протереть - те покупают...

 Отправлено: 16.09.09 08:36. Заголовок: norushka пишет: Вет..

norushka пишет:

цитата:

Ветконтроль на выставках в том виде, в котором он есть сейчас, - дело незаконное (налоговая по ним плачет!)

Собирали б деньги, так они не берут - требуют справки. Для меня получение справки - минус 4 часа из жизни и прогудка на маршрутках с собаками. Лучше б деньги брали. А если требуют справки - это тоже незаконно? Разве это ведомство не может внутри себя придумывать все, что вздумается? Каким законом это может контролироваться?

 Отправлено: 16.09.09 09:02. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Разве это ведомство не может внутри себя придумывать все, что вздумается? Каким законом это может контролироваться?

Законом о бюджете, кажется, или Налоговым кодексом, точно не помню. Это надо у юристов спросить. Где-то прописано, какие сборы и за что собираются. Ведомства-то придмывать могут, только всеэти придумки можно в судебном порядке оспорить. Ведь есть же прецеденты, когда в отдельных регионах оспаривают законность собирания денег за те же ветсправки и выигрывают. Просто у нас государство такое - чтобы не платить чиновникам достойную зарплату, готово до поры до времени закрывать глаза на приворовывание ими у граждан "по мелочам" для пополнения местного бюджета.

 Отправлено: 16.09.09 10:45. Заголовок: NataDobr пишет: Мар..

NataDobr пишет:

цитата:

Марина Дудницкая Ну кто же пихает пальцы в рот чужим собакам? У меня для этого случая есть дрессировочная сумочка на длинном ремне (отмахиваюсь) или просто сумка, или по обстоятельствам.

[взломанный сайт]
Ну да, надо было пня поддать, да.... нога не поднялась, попыталась рукой поганца отодвинуть.
norushka пишет:

цитата:

Что до ответственности хоть больших перед маленькими, хоть маленьких перед всеми, то я согласна - должно быть так: нанес вред - возмести!

Да дело не только в "возмести"! Владельцы и больших и маленьких собак должны понимать, что их питомцы любимые совершенно разных размеров вполне в состоянии причинить вред и неприятности людям и другим собакам!
И вот такое снисходительное отношение
norushka пишет:

цитата:

Мои таксы любят иногда подбежать к чужаку и гавкнуть, а потом с воплем "Караул, маленьких бьют!" смыться, ну так я и вожу их в намордниках, чтобы г...но всякое не жрали, да не давали повода обвинить в нанесении травм крупным собакам, которые нашим "объектом охоты" иногда оказываются

Просто подрубает на корню, но, norushka , лично Вам низкий мой поклон за то, что Вы, зная манеру своих собак общаться, одеваете им намордники, пусть и из каких-то своих побуждений! К сожалению, владельцы других низкорослых, но агрессивных собак не считают нужным вообще контролировать своих питомцев считая, что маленькая собачка большего вреда не принесет. Те же таксятники не считают своих собак слабенькими существами и многие осознают, что челюсти у их собачек вполне сильные, зубы острые и травму они могут нанести будь здоров какую. Но это часть из них. А другие умильно смотрят как их низкорослая милашка злобно штурмует другую собаку. Я как-то была свидетелем, как хозяин овчара-подростка в конце концов бросился отбивать своего пса от озверевшей таксы. И как потом этот овчар, повзрослев, будет отноиться к таксам? И не исключено, что однажды попытается схватить маленькую собачку.
Я не нападаю на такс и их владельцев, просто таксы подвернулись для примера. Я хорошо отношусь к таксам.
Я не в коем случае не оправдываю случаи нападения больших собак на маленьких.
Я категорически против провокаций и покусов маленькими собаками больших.
Просто все в этой жизни взаимосвязано, одно неправильное действие влечет за собой другое неправильное действие, это цепная реакция. Коли РКФ не считае нужным теперь проводить курсы для будущих владельцев собак, может быть заводчики, опытные и прекрасно знающие все нюансы характеров собак своих пород, возьмут эти функции на себя и и будут не просто передавать деток в заботливые руки, а станут давать азы знаний и "инструкции по эксплуатации" начинающим собаководам. И расскажут не только как кормить и прививать деточку, но и предупредят о степени опасности в скором времени повзрослеющего щеника. Очень многие этого ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ! и считают, что ласковая с хозяевами псинка будет такой со всеми! И не понимают, как это ИХ такая добрая собачка может просто кого-то сожрать или искусать.

 Отправлено: 16.09.09 11:09. Заголовок: оксана48 пишет: есл..

оксана48 пишет:

цитата:

если бы был нормальный врач на выставке, с аптечкой. Может, можно было бы спасти?

selbit пишет:

цитата:

если бы хозяин сразу оттащил своего кобеля,возможно (хотя не знаю) и был бы шанс.

Сама на этой выставке не присутствовала, но об этом ужасном инциденте узнала практически сразу ... женщина, возившая хозяйку несчасного папильончика, с собакой в ветлечебницу - моя приятельница, сама являющаяся ветеринаром-хирургом, но на той выставке присутствующая в качестве "экспонента".

Спасти собаку, скорее всего было невозможно... оттащить кобеля - похоже, тоже не успели бы. Нападение было очень быстрым и жестким. Хозяин, говорят, просто не удержал поводок... или ринговку ( что там у него было...)

Очень жаль погибшую собаку... Искренние соболезнования. [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.09 20:57. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

К сожалению, владельцы других низкорослых, но агрессивных собак не считают нужным вообще контролировать своих питомцев считая, что маленькая собачка большего вреда не принесет. Те же таксятники не считают своих собак слабенькими существами и многие осознают, что челюсти у их собачек вполне сильные, зубы острые и травму они могут нанести будь здоров какую. Но это часть из них. А другие умильно смотрят как их низкорослая милашка злобно штурмует другую собаку. Я как-то была свидетелем, как хозяин овчара-подростка в конце концов бросился отбивать своего пса от озверевшей таксы. И как потом этот овчар, повзрослев, будет отноиться к таксам? И не исключено, что однажды попытается схватить маленькую собачку.

Вот-вот.У меня сейчас мелочь,с которой гуляю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на поводке.Раньше были доги. Мои доги мелочь не воспринимали и было очень обидно смотреть,как моего мальчика сзади таксы и один очень противный спаниель хватали за задние ноги и пытались оттяпать мужское достоинство. Хозяева начинали отгонять своих собачек только тогда,когда я просила дога кусить нахала(правда он смотрел на меня при этом с большим удивлением:НЕЛЬЗЯ ЖЕ-МАЛЕНЬКАЯ!!!)
А одна знакомая таксятница с гордостью рассказывала,что отец одной из ее такс убил на прогулке среднеазиата,оторвав ему нос! Теперь от такс держусь далеко.
Natali_SPb пишет:

цитата:

Спасти собаку, скорее всего было невозможно... оттащить кобеля - похоже, тоже не успели бы. Нападение было очень быстрым и жестким. Хозяин, говорят, просто не удержал поводок... или ринговку ( что там у него было...)

Хозяин с хозяйкой и не оттаскивали.В первую очередь в амбуля вцепилась Ольга Адольфовна Грачева и пыталась хоть что-то сделать.А хозяева даже не пытались(может они сами боялись своей собственной собаки???)

 Отправлено: 16.09.09 22:18. Заголовок: Вот такое прочитала ..

Вот такое прочитала на сайте американских бульдогов про владельцев папильонов :
"А вы почитайте что там пишут ... на этом форуме все сошлись во мнении что хозяин виноват и что меры примут по отношению к своим собакам, а там никто мер безопасности для своих же собак применять не желает...И столько грязи уже вылили на всю породу и всех заводчиков что читать жуть...и всех щенков в унитаз итд...никогда бы не подумала что такие люди жестокие держат таких милых собак - разводят их как штампуют на каждую течку сук вяжут- а потом на подушки стерилизованных раздают на многих форумах столкнулась с такими заводчиками."

 Отправлено: 16.09.09 22:28. Заголовок: Lenora пишет: одна ..

Lenora пишет:

цитата:

одна знакомая таксятница с гордостью рассказывала,что отец одной из ее такс убил на прогулке среднеазиата,оторвав ему нос! Теперь от такс держусь далеко.

Таксы - они такие :))) Мою первую таксу тоже продавали с приданным в виде истории о дедушке, вцепившемся в ... пах догу. Вроде, обошлось без летального исхода, но дог-агрессор вошел историю. Но что-то с тех пор (а прошло уже более 15 лет) ни одна из моих такс (в том числе и те кобели, с которыми я упешно охотилась) реально ничего не противопоставили нападавшим на нас ам-, стаф-, пит- и прочим булям, овчаркам, азиатам, догам... Гены не те, видать. [взломанный сайт] Так, поорать, толпой вокруг побегать... Большим-то ничего, а нас уже несколько раз по кусочкам сшивали. Кстати, тот первый такс, потомок отважного "кастрирователя догов", был милейшим бесконфликтным псом, отличным охотником, никогда не участвовавшим в драках, ни на кого никогда не швырялся, но сам был дран неоднократно - его просто время от времени хватали за спину, за круп, брали за голову... Страшно все это.

 Отправлено: 16.09.09 23:06. Заголовок: norushka Не расстра..

norushka
Не расстраивайтесь. Ну таксам видать на роду написано быть крайними.
Должен ведь кто-то . Сейчас это таксы. Вот и в интерьвью сказали (где-то выше в обсуждении закона)
: ,,А таксы?????,, (видимо законодатели других мелких пород не знают.)

От себя могу сказать то, что уже много раз выкрикивала. Гуляю с двумя скаями на детских площадках, в парках и везде где только пустят (кроме Летнего сада). Без поводков. И кругом нас одна идилия.
Всех, кто мне подозрителен - просто обходим. Все чихуа и пинчеры(как бы они не орали) нас не очень-то и возбуждают. История о том, что мы опасны для добермана( или еще кого) - бред. Хотя, согласитесь -скай это серьезная собака. Кусаны мы , конечно, были - но это, скорее, по моей вине - не смогла во время оценить обстановку.( например -овчарка из-за угла. теперь ко всем углам подхожу еще более внимательно)

Так что все попытки обвинить кого -бы то ни было в наскакивании и напрыгивании говорит лишь о неспособность хозяина собаки, которую ,,обижают,, совладать с собой и со своей собакой. А в этом никто не признается. А жаль. Неужели у многих владельцев крупных собак - действительно комплексы? Неужели надо вплотную подойти к мелочи, нависнуть над ней - а потом обвинять ее же( эту мелочь) во всех грехах?
Я думала, что больших собак заводят для охраны домов от людей...

 Отправлено: 17.09.09 08:44. Заголовок: NataDobr пишет: Я д..

NataDobr пишет:

цитата:

Я думала, что больших собак заводят для охраны домов от людей...

В основной массе-ДА!!!!!!
NataDobr пишет:

цитата:

Гуляю с двумя скаями на детских площадках, в парках и везде где только пустят (кроме Летнего сада). Без поводков. И кругом нас одна идилия.

Вот из-за таких и ругают всех собак-на собаках не написанно поср..... они на детской площадке или в другом месте свои дела справили.
NataDobr пишет:

цитата:

Так что все попытки обвинить кого -бы то ни было в наскакивании и напрыгивании говорит лишь о неспособность хозяина собаки, которую ,,обижают,, совладать с собой и со своей собакой.

А почему я, владелец крупняка должна смотреть как мою собаку кусают за лапы? Хоз мелочи не должен её контролировать? А я обязана только потому что моя может нанести большие повреждения мелкой? И мелочь может сделать крупную инвалидом прокусив сухожилие!!!!! И даже если она посто лает и прыгает вокруг, я что, должна глохнуть от этого лая? А хоз будет умильно глядеть и думать какая его мелочь смелая?
К слову у меня собака мелочь не трогает-старается уйти, если не на поводке, на нём далеко не уйдёшь. Но я не такая воспитанная, могу и пнуть, [взломанный сайт] правда пока сдерживалась [взломанный сайт]
Надо всем уважать друг друга и будет нам счастье!!!!!

П.С. Папийона очень жалко, очень!!!!! Собалезную хозяйке. Тяжко терять питомца.

 Отправлено: 17.09.09 09:11. Заголовок: Lenora пишет: Вот т..

Lenora пишет:

цитата:

Вот такое прочитала на сайте американских бульдогов про владельцев папильонов :

Я бываю на ВСЕХ папийонских форумах и могу с полной уверенностью сказать - это наглая ЛОЖЬ! Да, люди возмущены и обескуражены случившимся, идет бурное обсуждение данной трагедии со всеми вытекающими отсюда эмоциями. Ну, а что же вы хотели?! Люди боятся оказаться в подобной ситуации.
Но подобных заявлений типа:

Lenora пишет:

цитата:

а там никто мер безопасности для своих же собак применять не желает...

или
Lenora пишет:

цитата:

.И столько грязи уже вылили на всю породу и всех заводчиков что читать жуть...и всех щенков в унитаз итд...

не было!

Ну а это:
Lenora пишет:

цитата:

никогда бы не подумала что такие люди жестокие держат таких милых собак - разводят их как штампуют на каждую течку сук вяжут- а потом на подушки стерилизованных раздают на многих форумах столкнулась с такими заводчиками.

вообще за гранью!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 09:24. Заголовок: Sweetcandy По моему ..

Sweetcandy По моему все это было не про папильонов а про амбулей [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 09:37. Заголовок: Ri-a пишет: А почем..

Ri-a пишет:

цитата:

А почему я, владелец крупняка должна смотреть как мою собаку кусают за лапы? Хоз мелочи не должен её контролировать? А я обязана только потому что моя может нанести большие повреждения мелкой? И мелочь может сделать крупную инвалидом прокусив сухожилие!!!!! И даже если она посто лает и прыгает вокруг, я что, должна глохнуть от этого лая? А хоз будет умильно глядеть и думать какая его мелочь смелая?

Ri-a
Расскажите, пожалуйста, как часто Вашу собаку кусали за лапы? Известны ли Вам зарегистрированные в ветклиниках случаи ПОВРЕЖДЕНИЯ СУХОЖИЛИЙ у крупных собак мелкими? Вы вынуждены были обращаться в ветклинику? Куда? Кто доктора? Хотелось бы от них получить ОПИСАНИЯ ПОВРЕЖДЕНИЙ. Можете привести примеры с кличками, породами, датами? Как часто происходят случаи ОГЛУШЕНИЯ людей в результате собачьего лая, где можно посмотреть эту пугающую статистику? [взломанный сайт]

Не сочтите мои словаза наезд на Вас лично, просто то, о чем Вы написали, пока воспринимается как легенды и мифы про оторванные таксой яйца у дога и перегрызенное чихом горло добермана. [взломанный сайт]

Выше уже написала, что за 15 лет, в течение которых в моем доме живут таксы (от 3 до 6 в разное время), я лично НЕ сталкивалась со случаями травмирования крупных собак мелкими. Не считаю таковыми прокусы шкуры, когда кобели вдруг во время игры принимаются выяснять отношения - чаще всего до дырок доходит, только когда владельцы неумело вмешиваются, обычно ограничивается обслюнявливанием, но это не травма.

Ri-a пишет:

цитата:

А я обязана только потому что моя может нанести большие повреждения мелкой?

Все правильно, именно поэтому.
Это как если Вам не понравится мое мнение (покажется, что я высказываюсь недопустимо громко или слова произношу неправильные, или Вам почудится в нем угроза), и Вы вмажете мне зонтиком по голове (или кирпичиком). Вместо того, чтобы усовестить словами или взглядом. [взломанный сайт] Про превышение пределов необходимой обороны слышали? [взломанный сайт]

Ri-a пишет:

цитата:

Надо всем уважать друг друга и будет нам счастье!!!!!

Абсолютно согласна.

 Отправлено: 17.09.09 09:45. Заголовок: Ri-a Видимо у Вас н..

Ri-a
Видимо у Вас нет детей, и про детские площадки Вы знаете только по наслышке из форумов.
А у меня ребенок вырос и собака на детской площадке. И ко мне дети из нашего дома все время подходят с вопросами: ,,А когда же вы с собаками придете с нами играть?,,. А их родители только радуются этой дружбе.
И , опять-таки крики от нервных мамаш(из форумов) я считаю от тех, кому к психиатору давно надо сходить. Нервы лечить. А не на собак кидаться.

Я ЗНАЮ ТРЕХ СОБАК, которых похоронили так же, как этого папильона.Один - чихуа. И две мальтийские болонки.
С ОДНОГО КУСА. С ОДНОГО ПРЫЖКА БОЛЬШОЙ СОБАКИ. Причем один был на поводке( чихуа). А две другие ходили на даче около дырки в заборе( пролезли в дырку.)
Просто ОБОЙДИТЕ собаку, которая ВАМ НЕ НРАВИТСЯ. И ВСЕ. ТЕм более, если Вы переживаете за свои связки. Извиняюсь, очень сильно, но из Вашего ответа как раз и следует то, что Вас просто радует ситуация с лапами и связкамиИ криками и подпрыгиваниями. В противном случае Вы бы сделали все, чтоб таких ситуаций не было.
Это Очень просто. Я всегда так делаю. ПРОСТО ОБОЙТИ.

 Отправлено: 17.09.09 10:23. Заголовок: Читаю,переживаю,хоте..

Читаю,переживаю,хотела не вмешиваться. Это было очень давно, 15 лет назад. Я была счастливым владельцем скай-терьера и кавказской овчарки. У меня был такой случай: я со своей приятельницей и нашими 4х летними детьми шли по улице, с нами был скай- терьер. Навстречу нам шла женщина с ротвейлером. Мы шли по улице в центре города. Увидев нас она закричала, что бы мы перешли на другую сторону, потому что она может не удержать свою собаку, и, действительно, она ее не удержала и собачка подбежала к нам с явными признаками агрессии. Мне пришлось ударить ее ногой в челюсть, женщина сказала, что я сумашедшая и быстро подхватила свою собаку и ушла. А вечером я возвращалась с выгула по этой же улице с кавказцем и приятельницей с двумя немецкими догами, и надо же так случиться, что мы встречаем эту же женщину со своей же собакой. Так она ее удержала мгновенно и быстро, и сразу свернула за угол.
Еще одна история. Это было 20 лет назад. Моя приятельница шла со своей кавказихой, на ее глазах пьяный мужик натравил свою овчарку на маленькую бездомную собачку, которую овчарка тут же убила. Моя приятельница ахнула и тут же отпустила кавказца. Конечно, для кавказца овчарка- это маленькая собака. Она мгновенно сломала овчарке спину.

Так до каких же пор мне надо держать кавказцев, что бы владельцы ротвейлеров, доберманов, амстафов и амбулей меня уважали и не кричали, что они не могут удержать свою собаку, а денег на намордник у них не хватает.
НИКОГДА не слышала, что бы йорк или болонка или пудель ротвейлеру прокусил сухожилие, или маленькая собака- это всегда стандартная такса? У нас есть еще много маленьких пород.
Те 13 лет пока у нас жил кавказец с нам не приближались ни какие хозяева со своими якобы " большими собаками", со словами "А почему я должна? А мне удобно здесь ходить. " Они быстро и молча заворачивали за угол. У меня была опасная для чужих собака, я ходила с ней только на коротком поводке и в наморднике. Дома это была очень добрая и хорошая собака.
Сейчас у меня мальтезы ,условно "домашние- безхозные" собаки загрызли у меня двух моих собак. Наши власти не хотят защитить маленьких собак от больших, надо защищаться самим любым способом, и мне регулярно хочется завести кавказца. Потому что если кавказец съест ротвейлера или амбула наши власти опять не пошевелятся.

 Отправлено: 17.09.09 10:43. Заголовок: "У сильного всег..

"У сильного всегда бессильный виноват"

Сочувствие и соболезнования хозяевам папийона [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 10:49. Заголовок: NataDobr пишет: Вид..

NataDobr пишет:

цитата:

Видимо у Вас нет детей, и про детские площадки Вы знаете только по наслышке из форумов. А у меня ребенок вырос и собака на детской площадке.

При всем уважении к Вам - не соглашусь. У меня есть и дети, и собаки. Но я считаю недопустимым находиться собакам на детской площадке. Потому что дети - это дети. На площадку приходят не только Ваши знакомые, я полагаю, но и другие дети. И как кто-то из них среагирует на собаку, неизвестно.
Если есть дети, желающие поиграть с собакой, то (с согласия родителей) это можно сделать и не на площадке. Отойти и поиграть на газоне.

 Отправлено: 17.09.09 10:57. Заголовок: я не часто нарываюсь..

я не часто нарываюсь на негктив.но вот занимаясь на гвзоне с собакой послушкой (на поводке)..к нам из за машин вырулил белый шпиц -хозяина было еще не видно..через некоторое время выползла хозяйка шпица (шпиц был на 8м рулетки) они продолжили свой путь к нам..я спросила не хочет ли она для начала спросить "а можно ли подойти" на что получила ответ "мы сотвсеми играем,а если у вас злая оденьте намордник" я ей попыталась обхяснить что есть элементарные правила приличия..бесполезно ответ один - мы со всеми играем а вас в намордникю.....ну вот и как с такими разговаривать..(у меся стафф,добродушная собака без агрессии к людям и собакам) и обидно такие гадости слушать..при всем этом разговоре моя сидела на выдержке рядом...вот не хочется говорить гадость,но когда нибудь они доиграются с таким подходом,не все дружелюбные и послушные собаки.

 Отправлено: 17.09.09 10:58. Заголовок: Valentina +1..

Valentina
+1

 Отправлено: 17.09.09 11:11. Заголовок: Valentina Работаю ..

Valentina
Работаю над фильмом ,, Как мы играем и с кем мы гуляем,,.
Все тормозит плохое знание компьютера. (до этого отсуствие под рукой своего фотоаппарата).

Уверена, что, если пропагандировать общение собак и людей ( в том числе и детей ,даже, скорее, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЕТЕЙ), то мир станет лучше, а люди добрее. Пока что процесс идет ровно в обратном направлении. Общественное мнение специально направляется в негативную сторону. Людей натравливают на собак.
Чувствую, что становлюсь миссионером, когда хожу со смешными собаками и вызываю улыбку на лицах.
Видимо - каждому свое. Кто -то на выставках чуствует себя комфортно и судей любит, и мои радуют народ на улице.

На газон, по обстоятельствам - отхожу. Но в итоге на газоне оказываются все дети.

 Отправлено: 17.09.09 11:14. Заголовок: Татьяна Б. пишет: м..

Татьяна Б. пишет:

цитата:

мне регулярно хочется завести кавказца

и мне частенько хочется,именно для таких случаев.

Bony пишет:

цитата:

"У сильного всегда бессильный виноват"

+1000!!!!!!!!!!!!

Valentina пишет:

цитата:

Но я считаю недопустимым находиться собакам на детской площадке.

+1000!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.09.09 11:35. Заголовок: Bony пишет: "У ..

Bony пишет:

цитата:

"У сильного всегда бессильный виноват"

Вы не правы!
У меня колли - порода не мелкая, но и не крупная и уж тем более не опасная. И челюсти у колли не приспособлены к серьезной драке, как и сама собака. И я не хочу что бы нас съедали крупные и сильные собаки, и не хочу, устала просто, отводить своего пса от мелких агрессивных собак. Моему псу категорически запрещено драться, и запрет этот был в него просто вколочен еще в подростковом возрасте, в период кобелиного самоутверждения.
Со стороны крупных собак были, конечно, нападения, но это считанные разы, и владельцы крупных собак в большенстве случаев старались пресечь эти выпады. Хотя бывали и исключения. На случаи исключений обзавелась шокером, но примениь его, к счастью, ни разу не пришлось.
Но вот с агрессией, вплоть до покусов, со стороны мелких собак сталкиваюсь регулярно - пару раз в неделю как минимум. и почему я должна лечить своего пса от этих постоянных покусов? Даже если это просто прокушенная кожа, как это комментировали выше владельцы мелких собак? Не надо пользоваться безнаказанностью и злоупотреблять великодушием более крупных собак и повышенной ответственностью их владельцев! Ведь с этим действительно можно ошибиться! Пожалейти свою собаку хотя бы!
Не надо умиляться "храбростью" и наглостью своего мелкого питомца.
Ответственность собаковладельцев все же должна быть равной! Равно высокой.
Отсутствие ответственность у владельца крупной агрессивной собаки - это уже преступление.

А вот гулять с собакой (любой) на детской площадке считаю категорически не приемлемым!
ПС. И сына я вырастила, и внуки растут. И собаке с ними в одной песочнице делать нечего!

 Отправлено: 17.09.09 11:52. Заголовок: http://s4.rimg.info..

[взломанный сайт] Вот я наверное совсем тупая , ну не понимаю: почему моих скаев ну ни разу ни одна мелочь не понадкусывала????? За 15 лет??? Большие нас кусали - это да.
И при всем их скайском желании ни одной овчарке мы ничего не отгрызли.
А скаи у меня ( особенно суки -еще те суки). А на мелочь почти и не смотрят ( видимо чувствуют, что мать им быстро по башке надает, если прыгнут).

Видимо что-то в мире творится, а я не в курсе..... [взломанный сайт]

Вообщем, ушла в Яндкс - фотки смотреть, жизни радоваться....

 Отправлено: 17.09.09 12:02. Заголовок: Сташа, увы, странных..

Сташа, увы, странных людей везде хватает. К нам вообще всех подряд пускают - вид-то мирный. Ну, мои и не обидят просто так, но если пришелец вдруг укусит (было такое), то могут на автомате и ответить ... А весовые категории разные ... Потому стараюсь близкого контакта с незнакомыми "малышами" не допускать. А со знакомыми - прекрасно общаются. И новых знакомых потихоньку заводим [взломанный сайт]

NataDobr пишет:

цитата:

Вот я наверное совсем тупая , ну не понимаю: почему моих скаев ну ни разу ни одна мелочь не понадкусывала??

Вам просто везло [взломанный сайт] Мне - тоже. Потому что конфликты с зубастыми малявками начались буквально в прошлом году, а до того - без проблем.
Больше стало, вероятно, маленьких собачек, но хороших владельцев на всех явно не хватает ... [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 12:05. Заголовок: NataDobr пишет: Уве..

NataDobr пишет:

цитата:

Уверена, что, если пропагандировать общение собак и людей

Я - только за! Но это можно делать и не на детской площадке. Чтобы потом не обвиняли нас же в нарушении общественного порядка.
Всегда разрешаю фотать собак, и с детьми, отвечаю на вопросы, говорю "спасибо!" за похвалы в адрес собак. Гладить вот не особо люблю давать. По разным причинам. Младшего, в основном, на эту роль выдвигаем - он у нас ооочень большой пацифист [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 12:08. Заголовок: Раз уж, пошёл такой ..

Раз уж, пошёл такой разговор, об отношении владельцев больших и маленьких собак, на территориях вне собственных во—время прогулки. То, я как владелец собак породы колли и всегда одной серьёзной собаки за свою жизнь один раз натравила лично своего ротвака на кавказца, что привело к гибели кавказской овчарки в связи с тем, что мой ротвак был бойцом, и я прекрасно понимала, к чему это приведёт. Это было за пределами городских территорий, около моего дома. Тогда, много лет назад была мода на кавказов и содержали их часто в городских квартирах (что совершенно неприемлемо для этой породы, и считаю живодёрством). В течение двух месяцев, такого кавказа приводили к забору моего участка, и травили на моего ротвака с криками «взять его». Годы были 90-е, и народ был невменяемый. Две молодые девицы, веселясь, видели схватки через забор двух страшных собак – одного ротвака и огромного молодого кавказа, купленного явно для пантов, и каждый день приводимого с города для травли к моему участку. Я каждый день чинила забор и морду своему ротваку. Заодно страдал и мой колли, попадая под лапы, и тоже калечился об забор, поддерживая своего друга. Я ровно 30 дней говорила, что открою или просто не починю забор в очередной раз и будет схватка (ротвак был выкуплен мною с боёв). Кроме смеха и оскорблений я ничего не слышала в ответ. В один ноябрьский вечер я не выдержала и открыла калитку, мне надоели и девицы и кавказ и даже собственный ротвак – результат был мгновенный и безоговорочный –кавказ истекая кровью - издох сразу, девицы с трудом тащили его по дороге, наверное, пытаясь добежать и остановить кровотечение из шеи, но по количеству крови – это им явно не удалось. Больше я их не видела. Шёл 92 год. Вот такой рассказ.
Сейчас я гуляю с азиатом на поводке в 30 см с намордником и только в пустынных местах. Но если бы, мою собаку, сожрал на выставки амбульдог… то я бы, кое- что вспомнила!

Я за запрет содержания любых агрессивных собак в условиях городских квартир - не зависимо от уровня подготовленности и квалификации хозяев. Хочешь такую собаку - покупай дом и участок - и делай что хочешь. Хочешь жить в городе с собакой - для этого есть специально предназначенные породы.

 Отправлено: 17.09.09 13:26. Заголовок: norushka пишет: Рас..

norushka пишет:

цитата:

Расскажите, пожалуйста, как часто Вашу собаку кусали за лапы?

Бывало несколько раз, слава богу не серьёзно, до крови было, но обходилось без швов.
norushka пишет:

цитата:

Как часто происходят случаи ОГЛУШЕНИЯ людей в результате собачьего лая, где можно посмотреть эту пугающую статистику?

У меня пару раз голова болела, но статистику не веду. (после давнего, ещё в детстве, сотрясения у меня частично сужены сосуды гол. мозга и громкие резкие звуки приводят к головной боли.)

norushka пишет:

цитата:

Все правильно, именно поэтому.

А хозы мелочи стоят и улыбаются, а их мелочь так вокруг и вьётся, такой случай был, собаку то я удержала, а обойти можно было только взлетев. Они не посчитали нужным взять своего питомца на поводок.

NataDobr пишет:

цитата:

В противном случае Вы бы сделали все, чтоб таких ситуаций не было. Это Очень просто. Я всегда так делаю. ПРОСТО ОБОЙТИ.

Я и так делаю всё возможное чтоб не было таких ситуаций, и обхожу когда это возможно.
Только тоже хотелось бы погулять спокойно, мелочь расслабляется в свободном полёте, а мы на поводке, рядом с ногой, да иногда ещё в подвешенном состоянии. И это по вашему справедливо?

NataDobr пишет:

цитата:

Видимо у Вас нет детей, и про детские площадки Вы знаете только по наслышке из форумов. А у меня ребенок вырос и собака на детской площадке.

У меня собака и ребёнок, и на площадки детские с собой не хожу потому что не всем мамам это нравится, и сама не в восторге.
Когда дочке было 1г 10 мес я привела её из яслей всю в собачьем г......(воспитатель не доглядела и пара детишек поиграла с такими"интересными игрушками")

 Отправлено: 17.09.09 13:38. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

Ответственность собаковладельцев все же должна быть равной! Равно высокой. Отсутствие ответственность у владельца крупной агрессивной собаки - это уже преступление

согласна.
Valentina пишет:

цитата:

хороших владельцев на всех явно не хватает

+100!

 Отправлено: 17.09.09 13:43. Заголовок: Valentina Мне, коне..

Valentina
Мне, конечно, везло. Но и порода очень удачная. Маленьким до нас сквозь шерсть не пробиться, да и мы тоже юркие и прыгучие.
А крупным, несмотря на все попытки нас съесть -скай так легко, как болонка, не сЪедается. По -этому и хожу я более-менее спокойно. Даже если на нас кто-то напрыгнул оттащить успеем. На заливе тут гуляли как-то и нас догнал кавказец. Он на спасательно станции на улице на веревке к канату привязан. Так вот мы уже далеко отошли, назад не смотрели, собаки вокруг -три ская и несколько мальтезе.
И вдруг кавказец оторвавшийся. Сзади. Смотрю - он уже прыжком и на Лолу. сСлава богу, что на Лолу. Если была б Цента(Танина скаиха), то ее бы мог и удар от стресса хватить. Цента у нас не кусанная, она тоже как мальтезе по характеру. Ну а если б была мальтезе- то Таня наверняка третью собаку похоронила бы. Как и до этого двух так же съеденных.
Ну Лола верещать.Мы на кавказца, за кусок веревки и ногами со всей силы. Болонки вокруг орут, Лола визжит. Кавказец со страху то и обосра--я( на самом деле). Привязали мы его к арматурине и ушли. Со спасательной станции мужики -сволочи- все видели, но даже не дернулись прибежать за своим псом.
Дырку дома зашили. И вроде все прошло. Единственное, что Лола после такого еще больше будет бояться больших собак.
Так что заводите скаев - очень удобная для жизни порода. Вроде и небольшая, а в обиду себя не даст.

 Отправлено: 17.09.09 15:00. Заголовок: selbit пишет: Марин..

selbit пишет:

цитата:

Марина Дудницкая пишет: цитата: Ответственность собаковладельцев все же должна быть равной! Равно высокой. Отсутствие ответственность у владельца крупной агрессивной собаки - это уже преступление... согласна. Valentina пишет: цитата: хороших владельцев на всех явно не хватает +100!

Поведение собак, что больших, что маленьких зависит от ответственности владельцев, их культуры, уважения к себе и окружающими и воспитания собаки. Бывают случаи, что люди заведомо заводят крупных, сильных собак, только для того - чтобы через такую собаку самоутвердиться, и воспитывают её именно на развитие агрессии. Покупая собаку крупной породы, человек должен взвесить свои силы, а сможет ли он совладать, а иногда побороть своей силой воли и (или) физической силой такую собаку.
А среди владельцев мелких пород встречаются такие, которые просто уверены в том, что их маленькая собака не сможет нанести кому то ущерб и покусы их собакой не столь значительны, поэтому воспитывают их спустя рукава, дозволяя больше чем это положено с присутствием вседозволенности, забывая о том, что она всё равно собака, хоть и маленькая.
Вот из-за таких неродивых владельцев и происходят ситуации, в которых страдают дети, люди и собаки.

Поэтому полностью согласна с Мариной, что ответственность собаковладельцев всех пород и всех размеров собак должна быть равной! Равно высокой.

Что можно предложить и как добиться того, чтобы каждый владелец собаки любой породы, любого роста был ответственен? Конфликты между владельцами, как мне думается, к добру не доведут.

 Отправлено: 17.09.09 15:22. Заголовок: Litvinova Dina А я ..

Litvinova Dina
А я уже предложила. Сажать. Не за отсуствие - присуствие поводка - намордника. А за нападение -покус-убийство. Как буд-то сам хозяин это сделал. Тогда мозги у всех вправятся на место и каждый сам примет меры, необходимые именно для его собаки, чтоб гарантировать безопасность.

 Отправлено: 17.09.09 15:23. Заголовок: Татьяна Б. Один в о..

Татьяна Б.
Один в один. Пока был жив кавказец, гуляли с ним и с парой шпицев одновременно и все кругом собаки были "опасные" т.к. их владельцы при виде кавказа в наморднике и на поводке тут же отзывали своих питомцев или изменяли свой маршрут прогулки. Теперь его нет и все собаки "не опасные" и просто хотят поиграть с моими шпицами. И не важно хочу ли я сама этого. И всё чаще и чаще хочется снова завести кавказца, просто для того чтобы стороной обходили...

 Отправлено: 17.09.09 15:38. Заголовок: NataDobr пишет: А я..

NataDobr пишет:

цитата:

А я уже предложила. Сажать. Не за отсуствие - присуствие поводка - намордника. А за нападение -покус-убийство.

Примерно так. За последствия действий собаки. Как имущества, в конце концов. Ели человек, сидя за рулем машины, собьет другого человека, он будет отвечать и понесет наказание в зависимости от тяжести нанесенного вреда. В чем разница-то? Никто ж не предлагает в связи с тем, что наездов много, запретить выезжать за пределы своего двора или стоянки ... Езди. Но наехал - отвечай.
Ущерб, нанесенный посредством принадлежащего человеку имущества - хоть собаки, хоть машины, хоть утюга. Не юрист я, мож формулирую криво ...