Отправлено: 13.09.09 17:40. Заголовок: ЗАГРЫЗЕНА НАСМЕРТЬ ПРЯМО В РИНГЕ

Вчера на выставке клуба «Аскона» в 10.50 на ринге № 2 на глазах десятков людей кобель американского бульдога
ЗАГРЫЗ НАСМЕРТЬ В РИНГЕ
суку папийона ДАРЛИНГ РОУЗ ОТ БЕЛЬ ФИЕТ, владелец Будакова А.
Владелец суки и питомника «Силк Дрим» Амалия Вартановна ищет юриста имевшего практику в аналогичных прецедентах.
Контактный телефон +79112526777
E-mail: silkdream@mail.ru

 Отправлено: 17.09.09 11:11. Заголовок: Valentina Работаю ..

Valentina
Работаю над фильмом ,, Как мы играем и с кем мы гуляем,,.
Все тормозит плохое знание компьютера. (до этого отсуствие под рукой своего фотоаппарата).

Уверена, что, если пропагандировать общение собак и людей ( в том числе и детей ,даже, скорее, ПРЕЖДЕ ВСЕГО ДЕТЕЙ), то мир станет лучше, а люди добрее. Пока что процесс идет ровно в обратном направлении. Общественное мнение специально направляется в негативную сторону. Людей натравливают на собак.
Чувствую, что становлюсь миссионером, когда хожу со смешными собаками и вызываю улыбку на лицах.
Видимо - каждому свое. Кто -то на выставках чуствует себя комфортно и судей любит, и мои радуют народ на улице.

На газон, по обстоятельствам - отхожу. Но в итоге на газоне оказываются все дети.

 Отправлено: 17.09.09 11:14. Заголовок: Татьяна Б. пишет: м..

Татьяна Б. пишет:

цитата:

мне регулярно хочется завести кавказца

и мне частенько хочется,именно для таких случаев.

Bony пишет:

цитата:

"У сильного всегда бессильный виноват"

+1000!!!!!!!!!!!!

Valentina пишет:

цитата:

Но я считаю недопустимым находиться собакам на детской площадке.

+1000!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 17.09.09 11:35. Заголовок: Bony пишет: "У ..

Bony пишет:

цитата:

"У сильного всегда бессильный виноват"

Вы не правы!
У меня колли - порода не мелкая, но и не крупная и уж тем более не опасная. И челюсти у колли не приспособлены к серьезной драке, как и сама собака. И я не хочу что бы нас съедали крупные и сильные собаки, и не хочу, устала просто, отводить своего пса от мелких агрессивных собак. Моему псу категорически запрещено драться, и запрет этот был в него просто вколочен еще в подростковом возрасте, в период кобелиного самоутверждения.
Со стороны крупных собак были, конечно, нападения, но это считанные разы, и владельцы крупных собак в большенстве случаев старались пресечь эти выпады. Хотя бывали и исключения. На случаи исключений обзавелась шокером, но примениь его, к счастью, ни разу не пришлось.
Но вот с агрессией, вплоть до покусов, со стороны мелких собак сталкиваюсь регулярно - пару раз в неделю как минимум. и почему я должна лечить своего пса от этих постоянных покусов? Даже если это просто прокушенная кожа, как это комментировали выше владельцы мелких собак? Не надо пользоваться безнаказанностью и злоупотреблять великодушием более крупных собак и повышенной ответственностью их владельцев! Ведь с этим действительно можно ошибиться! Пожалейти свою собаку хотя бы!
Не надо умиляться "храбростью" и наглостью своего мелкого питомца.
Ответственность собаковладельцев все же должна быть равной! Равно высокой.
Отсутствие ответственность у владельца крупной агрессивной собаки - это уже преступление.

А вот гулять с собакой (любой) на детской площадке считаю категорически не приемлемым!
ПС. И сына я вырастила, и внуки растут. И собаке с ними в одной песочнице делать нечего!

 Отправлено: 17.09.09 11:52. Заголовок: http://s4.rimg.info..

[взломанный сайт] Вот я наверное совсем тупая , ну не понимаю: почему моих скаев ну ни разу ни одна мелочь не понадкусывала????? За 15 лет??? Большие нас кусали - это да.
И при всем их скайском желании ни одной овчарке мы ничего не отгрызли.
А скаи у меня ( особенно суки -еще те суки). А на мелочь почти и не смотрят ( видимо чувствуют, что мать им быстро по башке надает, если прыгнут).

Видимо что-то в мире творится, а я не в курсе..... [взломанный сайт]

Вообщем, ушла в Яндкс - фотки смотреть, жизни радоваться....

 Отправлено: 17.09.09 12:02. Заголовок: Сташа, увы, странных..

Сташа, увы, странных людей везде хватает. К нам вообще всех подряд пускают - вид-то мирный. Ну, мои и не обидят просто так, но если пришелец вдруг укусит (было такое), то могут на автомате и ответить ... А весовые категории разные ... Потому стараюсь близкого контакта с незнакомыми "малышами" не допускать. А со знакомыми - прекрасно общаются. И новых знакомых потихоньку заводим [взломанный сайт]

NataDobr пишет:

цитата:

Вот я наверное совсем тупая , ну не понимаю: почему моих скаев ну ни разу ни одна мелочь не понадкусывала??

Вам просто везло [взломанный сайт] Мне - тоже. Потому что конфликты с зубастыми малявками начались буквально в прошлом году, а до того - без проблем.
Больше стало, вероятно, маленьких собачек, но хороших владельцев на всех явно не хватает ... [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 12:05. Заголовок: NataDobr пишет: Уве..

NataDobr пишет:

цитата:

Уверена, что, если пропагандировать общение собак и людей

Я - только за! Но это можно делать и не на детской площадке. Чтобы потом не обвиняли нас же в нарушении общественного порядка.
Всегда разрешаю фотать собак, и с детьми, отвечаю на вопросы, говорю "спасибо!" за похвалы в адрес собак. Гладить вот не особо люблю давать. По разным причинам. Младшего, в основном, на эту роль выдвигаем - он у нас ооочень большой пацифист [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 12:08. Заголовок: Раз уж, пошёл такой ..

Раз уж, пошёл такой разговор, об отношении владельцев больших и маленьких собак, на территориях вне собственных во—время прогулки. То, я как владелец собак породы колли и всегда одной серьёзной собаки за свою жизнь один раз натравила лично своего ротвака на кавказца, что привело к гибели кавказской овчарки в связи с тем, что мой ротвак был бойцом, и я прекрасно понимала, к чему это приведёт. Это было за пределами городских территорий, около моего дома. Тогда, много лет назад была мода на кавказов и содержали их часто в городских квартирах (что совершенно неприемлемо для этой породы, и считаю живодёрством). В течение двух месяцев, такого кавказа приводили к забору моего участка, и травили на моего ротвака с криками «взять его». Годы были 90-е, и народ был невменяемый. Две молодые девицы, веселясь, видели схватки через забор двух страшных собак – одного ротвака и огромного молодого кавказа, купленного явно для пантов, и каждый день приводимого с города для травли к моему участку. Я каждый день чинила забор и морду своему ротваку. Заодно страдал и мой колли, попадая под лапы, и тоже калечился об забор, поддерживая своего друга. Я ровно 30 дней говорила, что открою или просто не починю забор в очередной раз и будет схватка (ротвак был выкуплен мною с боёв). Кроме смеха и оскорблений я ничего не слышала в ответ. В один ноябрьский вечер я не выдержала и открыла калитку, мне надоели и девицы и кавказ и даже собственный ротвак – результат был мгновенный и безоговорочный –кавказ истекая кровью - издох сразу, девицы с трудом тащили его по дороге, наверное, пытаясь добежать и остановить кровотечение из шеи, но по количеству крови – это им явно не удалось. Больше я их не видела. Шёл 92 год. Вот такой рассказ.
Сейчас я гуляю с азиатом на поводке в 30 см с намордником и только в пустынных местах. Но если бы, мою собаку, сожрал на выставки амбульдог… то я бы, кое- что вспомнила!

Я за запрет содержания любых агрессивных собак в условиях городских квартир - не зависимо от уровня подготовленности и квалификации хозяев. Хочешь такую собаку - покупай дом и участок - и делай что хочешь. Хочешь жить в городе с собакой - для этого есть специально предназначенные породы.

 Отправлено: 17.09.09 13:26. Заголовок: norushka пишет: Рас..

norushka пишет:

цитата:

Расскажите, пожалуйста, как часто Вашу собаку кусали за лапы?

Бывало несколько раз, слава богу не серьёзно, до крови было, но обходилось без швов.
norushka пишет:

цитата:

Как часто происходят случаи ОГЛУШЕНИЯ людей в результате собачьего лая, где можно посмотреть эту пугающую статистику?

У меня пару раз голова болела, но статистику не веду. (после давнего, ещё в детстве, сотрясения у меня частично сужены сосуды гол. мозга и громкие резкие звуки приводят к головной боли.)

norushka пишет:

цитата:

Все правильно, именно поэтому.

А хозы мелочи стоят и улыбаются, а их мелочь так вокруг и вьётся, такой случай был, собаку то я удержала, а обойти можно было только взлетев. Они не посчитали нужным взять своего питомца на поводок.

NataDobr пишет:

цитата:

В противном случае Вы бы сделали все, чтоб таких ситуаций не было. Это Очень просто. Я всегда так делаю. ПРОСТО ОБОЙТИ.

Я и так делаю всё возможное чтоб не было таких ситуаций, и обхожу когда это возможно.
Только тоже хотелось бы погулять спокойно, мелочь расслабляется в свободном полёте, а мы на поводке, рядом с ногой, да иногда ещё в подвешенном состоянии. И это по вашему справедливо?

NataDobr пишет:

цитата:

Видимо у Вас нет детей, и про детские площадки Вы знаете только по наслышке из форумов. А у меня ребенок вырос и собака на детской площадке.

У меня собака и ребёнок, и на площадки детские с собой не хожу потому что не всем мамам это нравится, и сама не в восторге.
Когда дочке было 1г 10 мес я привела её из яслей всю в собачьем г......(воспитатель не доглядела и пара детишек поиграла с такими"интересными игрушками")

 Отправлено: 17.09.09 13:38. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

Ответственность собаковладельцев все же должна быть равной! Равно высокой. Отсутствие ответственность у владельца крупной агрессивной собаки - это уже преступление

согласна.
Valentina пишет:

цитата:

хороших владельцев на всех явно не хватает

+100!

 Отправлено: 17.09.09 13:43. Заголовок: Valentina Мне, коне..

Valentina
Мне, конечно, везло. Но и порода очень удачная. Маленьким до нас сквозь шерсть не пробиться, да и мы тоже юркие и прыгучие.
А крупным, несмотря на все попытки нас съесть -скай так легко, как болонка, не сЪедается. По -этому и хожу я более-менее спокойно. Даже если на нас кто-то напрыгнул оттащить успеем. На заливе тут гуляли как-то и нас догнал кавказец. Он на спасательно станции на улице на веревке к канату привязан. Так вот мы уже далеко отошли, назад не смотрели, собаки вокруг -три ская и несколько мальтезе.
И вдруг кавказец оторвавшийся. Сзади. Смотрю - он уже прыжком и на Лолу. сСлава богу, что на Лолу. Если была б Цента(Танина скаиха), то ее бы мог и удар от стресса хватить. Цента у нас не кусанная, она тоже как мальтезе по характеру. Ну а если б была мальтезе- то Таня наверняка третью собаку похоронила бы. Как и до этого двух так же съеденных.
Ну Лола верещать.Мы на кавказца, за кусок веревки и ногами со всей силы. Болонки вокруг орут, Лола визжит. Кавказец со страху то и обосра--я( на самом деле). Привязали мы его к арматурине и ушли. Со спасательной станции мужики -сволочи- все видели, но даже не дернулись прибежать за своим псом.
Дырку дома зашили. И вроде все прошло. Единственное, что Лола после такого еще больше будет бояться больших собак.
Так что заводите скаев - очень удобная для жизни порода. Вроде и небольшая, а в обиду себя не даст.

 Отправлено: 17.09.09 15:00. Заголовок: selbit пишет: Марин..

selbit пишет:

цитата:

Марина Дудницкая пишет: цитата: Ответственность собаковладельцев все же должна быть равной! Равно высокой. Отсутствие ответственность у владельца крупной агрессивной собаки - это уже преступление... согласна. Valentina пишет: цитата: хороших владельцев на всех явно не хватает +100!

Поведение собак, что больших, что маленьких зависит от ответственности владельцев, их культуры, уважения к себе и окружающими и воспитания собаки. Бывают случаи, что люди заведомо заводят крупных, сильных собак, только для того - чтобы через такую собаку самоутвердиться, и воспитывают её именно на развитие агрессии. Покупая собаку крупной породы, человек должен взвесить свои силы, а сможет ли он совладать, а иногда побороть своей силой воли и (или) физической силой такую собаку.
А среди владельцев мелких пород встречаются такие, которые просто уверены в том, что их маленькая собака не сможет нанести кому то ущерб и покусы их собакой не столь значительны, поэтому воспитывают их спустя рукава, дозволяя больше чем это положено с присутствием вседозволенности, забывая о том, что она всё равно собака, хоть и маленькая.
Вот из-за таких неродивых владельцев и происходят ситуации, в которых страдают дети, люди и собаки.

Поэтому полностью согласна с Мариной, что ответственность собаковладельцев всех пород и всех размеров собак должна быть равной! Равно высокой.

Что можно предложить и как добиться того, чтобы каждый владелец собаки любой породы, любого роста был ответственен? Конфликты между владельцами, как мне думается, к добру не доведут.

 Отправлено: 17.09.09 15:22. Заголовок: Litvinova Dina А я ..

Litvinova Dina
А я уже предложила. Сажать. Не за отсуствие - присуствие поводка - намордника. А за нападение -покус-убийство. Как буд-то сам хозяин это сделал. Тогда мозги у всех вправятся на место и каждый сам примет меры, необходимые именно для его собаки, чтоб гарантировать безопасность.

 Отправлено: 17.09.09 15:23. Заголовок: Татьяна Б. Один в о..

Татьяна Б.
Один в один. Пока был жив кавказец, гуляли с ним и с парой шпицев одновременно и все кругом собаки были "опасные" т.к. их владельцы при виде кавказа в наморднике и на поводке тут же отзывали своих питомцев или изменяли свой маршрут прогулки. Теперь его нет и все собаки "не опасные" и просто хотят поиграть с моими шпицами. И не важно хочу ли я сама этого. И всё чаще и чаще хочется снова завести кавказца, просто для того чтобы стороной обходили...

 Отправлено: 17.09.09 15:38. Заголовок: NataDobr пишет: А я..

NataDobr пишет:

цитата:

А я уже предложила. Сажать. Не за отсуствие - присуствие поводка - намордника. А за нападение -покус-убийство.

Примерно так. За последствия действий собаки. Как имущества, в конце концов. Ели человек, сидя за рулем машины, собьет другого человека, он будет отвечать и понесет наказание в зависимости от тяжести нанесенного вреда. В чем разница-то? Никто ж не предлагает в связи с тем, что наездов много, запретить выезжать за пределы своего двора или стоянки ... Езди. Но наехал - отвечай.
Ущерб, нанесенный посредством принадлежащего человеку имущества - хоть собаки, хоть машины, хоть утюга. Не юрист я, мож формулирую криво ...

 Отправлено: 17.09.09 15:38. Заголовок: NataDobr пишет: Lit..

NataDobr пишет:

цитата:

Litvinova Dina А я уже предложила. Сажать. Не за отсуствие - присуствие поводка - ошейника. А за нападение -покус-убийство. Как буд-то сам хозяин это сделал. Тогда мозги у всех вправятся на место и каждый сам примет меры, необходимые именно для его собаки, чтоб гарантировать безопасность.

У кого ещё какие будут предложения?
М.б. обсудим все, придем сообща к единому мнению и предложим внести в закон? При этом нужно будет писать каждому от себя, но с одной формулировкой.

 Отправлено: 17.09.09 15:46. Заголовок: Valentina пишет: Ни..

Valentina пишет:

цитата:

Никто ж не предлагает в связи с тем, что наездов много, запретить выезжать за пределы своего двора или стоянки ... Езди. Но наехал - отвечай. Ущерб, нанесенный посредством принадлежащего человеку имущества - хоть собаки, хоть машины, хоть утюга.

согласна.

 Отправлено: 17.09.09 16:01. Заголовок: NataDobr пишет: А я..

NataDobr пишет:

цитата:

А я уже предложила. Сажать. Не за отсуствие - присуствие поводка - намордника. А за нападение -покус-убийство. Как буд-то сам хозяин это сделал. Тогда мозги у всех вправятся на место и каждый сам примет меры, необходимые именно для его собаки, чтоб гарантировать безопасность.

Пожалуй, это был бы лучший выход из создавшейся ситуации. Аналогия с автомобилем вполне обоснована.
Только особых поступлений в бюджет это не принесет. И вносить изменения в этом случае придется в УК РФ, а не в закон о благоустройстве.

 Отправлено: 17.09.09 16:01. Заголовок: Valentina Litvinova ..

Valentina
Litvinova Dina
selbit
Ура!!! Наконец-то меня услышали!!!!
+ 100000!!!!!!!!!!

А заодно можно сходить в ,,Собаки и дети,, посмотреть как мы на выставке развлекались с детьми. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.09 16:05. Заголовок: Может им предложить ..

Может им предложить тот же вариант, но с поправкой не по уголовной ответственности, а установить ОЧЕНЬ большие штрафы именно за нападение собак, а не за натравливание, с возмещением всех сумм ущерба потерпевшему (лечение, стоимости утраченного имущества - порванных вещей, а в нашем случае и погибшей, не дай Бог, собаки).

 Отправлено: 17.09.09 16:15. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

установить ОЧЕНЬ большие штрафы именно за нападение собак, а не за натравливание, с возмещением всех сумм ущерба потерпевшему (лечение, стоимости утраченного имущества - порванных вещей, а в нашем случае и погибшей, не дай Бог, собаки).

Этого нельзя никогда даже предлагать! Какая глупость! Сколько народу наберётся на то, чтобы кидаться в пасть большим собакам, нападать на них в прямом смысле! Это же заработок!