да вот выяснилось случайно, что в нашем клубе практикуют выдавать родухи "липовые" (проверяла, звонила в скор-сказали что таких номеров родух и клейм и моей собаки там нет, да и не только моей там нет, еще парочку проверили.результат "липа родухи")... а если собака не имеет документа официального, то соответственно и породность в сомнении, вот я и зачипировала ее метисом...клемо кстати тоже у нас чудесным образом сошло через месяц после того как я ее забрала от мамки, сташи тогда было месяца 2....
Отправлено: 17.01.11 13:00. Заголовок: Клеймо конкретно на ..
Клеймо конкретно на Сташу выдавалось в СКОРе по телефону, к моему большому сожалению, я не экстрасенс и не могла бы просканировать свободные на тот момент клейма, если бы мне об этом не сообщили. То что оно стерлось...на большинстве собак не стерлось за эти годы, к счастью. Возможно, это я некачественно его поставила, но я обычно признаю свои ошибки и насколько помню не отказывалась его перебить, об этом говорилось неоднократно, но Вам было жалко травмировать собаку. Клеймо ставилось ручкой, приобретенной в СКОРе. Уже несколько лет я пользуюсь щипцами, заказанными и привезенными мне из Германии и накладок нет.
В породности Сташи сомневаться несколько странно. Вы были на выставках, не относящихся к Санмару, под экспертами, с которыми я никоим образом не была связана и вам подтвердили породность Вашей собаки, таким образом Вы ставите под сомнение и мнение судей РКФ в том числе.
По поводу перехода в НРКА и обмена родословных на родословные единого образца было объявлено в интернете, в частности в социальной сети Контакт.
Отправлено: 17.01.11 13:23. Заголовок: кыся пишет: но я об..
кыся пишет:
цитата:
но я обычно признаю свои ошибки и насколько помню не отказывалась его перебить, об этом говорилось неоднократно, но Вам было жалко травмировать собаку
здоров, исправлять ошибки за такую цену, когда я тебе задала вопрос относительно клейма. ты мне предложила его исправить за 1750руб. в комплекте с прививкой, объяснив что мне невыгодно будет по отдельности тебя вызывать., делать прививку и клеймо (прививки на тот момент были по 1000руб у тебя).. номер родословной, клеймо, и кличка санмар фисташка фарли в скор нет...на вопрос это что у меня дворняга мне ответили можно сказать да... а еще может есть объснение, как это родословная выданная нам и реально полученная в скор имеет такие существенные различия... где галограмка на нашей зотябы? Ральфы когда пытались получить доки столкнулись с тем что он так же не числился в скоре, они оформили задним числом родуху и она ну совсем не похожа на те что выдает санмар...
я готова принисти извинения, если мне объяснят как такое может быть, без приукрас и разговоров я не знаю как так у меня все ок...
кыся пишет:
цитата:
В породности Сташи сомневаться несколько странно.
в сташиной породности я могу сомневаться так же как и в породности очень хорошо тебе известной Марики собаки разведения санмар...которая на выставке из 3х заняла 2е место, возникает вопрос адекватности судейства, когда занимает место собака издали не напоминающая АСТ да еще и вся в плешинах, которы как выяснилось запущенный демодекоз, хотя с это проблемой обращались к врачу питомника неоднократно, но это уже разговор о професионализме врача и о том какиех здоровых собак разводят в санмаре, так же здоровье того же Ральфа, я думаю Катя сама напишет если захочет, а тут на полдня перечислений...это не единственные представители проблем по здоровью из тех кого я знаю и общалась лично.. одно к чему нет у меня вопроса по моей собаки, про других не буду высказываться, это психика..с ней у сташи все ок.. а вот здоровье и не только в ее помете оставляет желать лучшего, причем признаки заболевания прослеживаются по линиям..
Клеймо конкретно на Сташу выдавалось в СКОРе по телефону, к моему большому сожалению, я не экстрасенс и не могла бы просканировать свободные на тот момент клейма, если бы мне об этом не сообщили.
в скоре мне сказали что такиех номеров с такими буквами и цифрами у них вообще нет, другой принцип клейм и номеров присвоения родословных, тож другой.. мы долго пытались хоть как то по каким то признакам отыскать ся там...но увы...
еще раз повторю, я принису публично свои извинения, если мне будут предоставлены данные что это меня вели в заблуждение в скор и наша родуха "нелиповая"... но еще одно учти, что Ральфу выдали родуху скор и там несколько отличаются предки указанные в ней от той что была выдана изначально, это как объяснить, тож интересно...
здоров, исправлять ошибки за такую цену, когда я тебе задала вопрос относительно клейма. ты мне предложила его исправить за 1750руб. в комплекте с прививкой, объяснив что мне невыгодно будет по отдельности тебя вызывать., делать прививку и клеймо (прививки на тот момент были по 1000руб у тебя)..
начнем с того, что цены на вакцинацию я могу устанавливать сама и Вам не известно в какой период и как они меняются, вчера они могли быть по одной цене, а сегодня уже по другой, зависит о района где я работаю, от стоимости самой вакцины и ряда других факторов. После нашего общения незадолго до этого мне вообще не хотелось посещать Вас и я была стопроцентно уверена, что с такой ценой Вы ко мне не обратитесь. Клеймо ставится бесплатно, если же Вы хотели сделать его с обезболиванием (а именно это Вы и хотели), то я вправе взять за это определенную сумму. Сташа пишет:
цитата:
номер родословной, клеймо, и кличка санмар фисташка фарли в скор нет...на вопрос это что у меня дворняга мне ответили можно сказать да... а еще может есть объснение, как это родословная выданная нам и реально полученная в скор имеет такие существенные различия... где галограмка на нашей зотябы? Ральфы когда пытались получить доки столкнулись с тем что он так же не числился в скоре, они оформили задним числом родуху и она ну совсем не похожа на те что выдает санмар...
Мной уже было написано, что питомник вел самостоятельную документацию. Голограмма стоит только на родословных единого образца СКОР. Мной изначально планировалось вести отдельные документы, с последующим обменом на документы СКОР, если у владельцев возникнет такое желание. Чем это мотивировалось уже объяснялось: у меня самой была СКОРовская собака с документами отдельного входящего в его состав клуба и у меня не возникало мыслей почему так, а не иначе. Для меня предельно ясным было то, что именно это правильно и именно на этом я и основывалась регистрируя на себя питомник. Всупая в UCI, я уточнила этот момент и мне сказали, что документы должны быть единого образца. Поскольку этот вопрос был прояснен сразу, то и документация вся сейчас ведется единого образца. Сташа пишет:
цитата:
в сташиной породности я могу сомневаться так же как и в породности очень хорошо тебе известной Марики собаки разведения санмар...которая на выставке из 3х заняла 2е место, возникает вопрос адекватности судейства, когда занимает место собака издали не напоминающая АСТ да еще и вся в плешинах
я не эксперт. Оценивать собак я не умею и не хочу. Помет заводчиками (владельцами суки) был оформлен в положенные сроки, при вязке я присутствовала, на момент актировки щенки были здоровыми и плембрака у них выялено не было. По мере роста вышеназванной собаки меня саму искренне заинтересовал вопрос о возможности подвязки, но хозяева это отрицают. Кобель и сука из этого же помета, которых приводили на выставки, абсолютно нормальны по породе. Кобель также выставлялся под экспертом РКФ. Случай демодекоза на этот период был в питомнике первым, после того, как он был установлен у нескольких собак из этого помета, помет был полностью выведен из разведения, о чем было объявлено на форуме. По поводу здоровья Ральфа. Его родители были абсолютно здоровы, претензий по ним никогда не возникало. Здоровье отдельно взятых собак нельзя гарантировать. Договор с заводчиками-владельцами суки не Вы, не хозяева Ральфа не заключали, к сожалению. Все собаки продаются по низким ценам. В отношении Ральфа хозяевами суки, вообще, говорилось, что это собака пет-класса. Сташа пишет:
цитата:
а вот здоровье и не только в ее помете оставляет желать лучшего, причем признаки заболевания прослеживаются по линиям..
пометов стаффордов за все время существования питомника было около шести-семи и говорить о линиях тут не представляется возможным. К тому же все они происходят от РКФ-х собак.
Отправлено: 17.01.11 14:01. Заголовок: Сташа пишет: в скор..
Сташа пишет:
цитата:
в скоре мне сказали что такиех номеров с такими буквами и цифрами у них вообще нет
могу перечислить все клейма, выданные питомнику СКОРОм. Сташа пишет:
цитата:
но еще одно учти, что Ральфу выдали родуху скор и там несколько отличаются предки указанные в ней от той что была выдана изначально, это как объяснить, тож интересно...
я не видела родословную Ральфа после обмена, но сомневаюсь, что есть расхождения по каким-то данным. Хотя...У меня была сука амстаффа из КЛЖ "Кассандра" Таис де Кассан. Родословную ее я отсканирю и выложу. Меня вполне устраивал данный документ и я никогда не ставила под сомнение его подлинность. Однако в питомнике была вязка с его братом Тайгером де Кассан, он получал родословную в офисе СКОР в Москве, по происхождению этих собак возникла некая путанница, поскольку в документах выданных на Тайгера, не помню, в третьем иди четвертом колене, стояли другие предки. И от Тайгера и от Таис в Санмаре были пометы и по ним в документах указывалось то происхождение, которое стояло в родословных конкретных собак.
цитата: в скоре мне сказали что такиех номеров с такими буквами и цифрами у них вообще нет
могу перечислить все клейма, выданные питомнику СКОРОм.
не знаю кому что выдали, но в скоре такого клейма не нашли...весной этого года...кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: здоров, исправлять ошибки за такую цену, когда я тебе задала вопрос относительно клейма. ты мне предложила его исправить за 1750руб. в комплекте с прививкой, объяснив что мне невыгодно будет по отдельности тебя вызывать., делать прививку и клеймо (прививки на тот момент были по 1000руб у тебя)..
начнем с того, что цены на вакцинацию я могу устанавливать сама и Вам не известно в какой период и как они меняются, вчера они могли быть по одной цене, а сегодня уже по другой, зависит о района где я работаю, от стоимости самой вакцины и ряда других факторов. После нашего общения незадолго до этого мне вообще не хотелось посещать Вас и была стопроцентно уверена, что с такой ценой Вы ко мне не обратитесь. Клеймо ставится бесплатно, если же Вы хотели сделать его с обезболиванием (а именно это В и хотели), то я вправе взять за это определенную сумму.
полностью согласна с темой про прививку...но вот про клеймо привираете, но да ладно...если найду сохраненый ответ ваш на эту тему предоставлю... (возможно он сохранился)..кыся пишет:
цитата:
цитата: номер родословной, клеймо, и кличка санмар фисташка фарли в скор нет...на вопрос это что у меня дворняга мне ответили можно сказать да... а еще может есть объснение, как это родословная выданная нам и реально полученная в скор имеет такие существенные различия... где галограмка на нашей зотябы? Ральфы когда пытались получить доки столкнулись с тем что он так же не числился в скоре, они оформили задним числом родуху и она ну совсем не похожа на те что выдает санмар...
Мной уже было написано, что питомник вел самостоятельную документацию. Голограмма стоит только на родословных единого образца СКОР. Мной изначально планировалось вести отдельные документы, с последующим обменом на документы СКОР, если у владельцев возникнет такое желание. Чем это мотивировалось уже объяснялось: у меня самой была СКОРовская собака с документами отдельного входящего в его состав клуба и у меня не возникало мыслей почему так, а не иначе. Для меня предельно ясным было то, что именно это правильно и именно на этом я и основываясь регистрируя на себя питомник. Всупая в UCI, я сразу уточнила этот момент и мне сразу сказали, что документы должны быть единого образца. Поскольку этот вопрос был прояснен сразу, то и документация вся сейчас ведется единого образца.
о том что питомник вел свою документацию я первый раз услышала от Ральфа веской, у которых был тот же вопрос, что же это за такая документация и как это так бывает собка скор а там ее нет...какие то интересные вещи... если так то любой петя пяточкин ведет свою документацию, и все ок... ну так вот в скоре мне сказали что так не должно быть... и когда я платила деньги за замену родословной, было сказано что она отправлена в москву и мне ее отдадут когда приедет с москвы, так где же тут правда то... в питомник в питере, доки едут в москву а потом выходит что они туда и не собирались... связь хочу понять..я тупая... почему сказали одно, а на выходе теперь другое???кыся пишет:
цитата:
Случай демодекоза на этот период был в питомнике первым, после того, как было он был установлен у нескольких собак из этого помета, помет был полностью выведен из разведения, о чем было объявлено на форуме.
а как насчет случая демодекоза в другом помете? там демодекозных было не меньше чем в мариковском???? а что касается по линиям болячки, так даже анализировать не надо, у всех собак похожие симптомы, причем как у родителей так и детей, на вопрос у вас такое есть ответ да... а теперь в одном из пометов есть и демодекоз и наши нескончаемые шишки, которые кстати не нужно пытаться лечить иммунопаразитаном....кыся пишет:
цитата:
я не видела родословную Ральфа после обмена, но сомневаюсь, что есть расхождения по каким-то данным.
а мы видели родословную ральфа и сравнивали ее и вот у нескольких людей не может быть с глазами проблем чтоб не увидеть...
Отправлено: 17.01.11 14:39. Заголовок: Сташа пишет: не зна..
Сташа пишет:
цитата:
не знаю кому что выдали, но в скоре такого клейма не нашли...весной этого года...
именно ввиду того, что оплачивая в СКОР членские взносы, мы не ожидали подобной ситуации, больше мы в этой организации не состоим. Сташа пишет:
цитата:
но вот про клеймо привираете
а разве речи об обезболивании не шло? По-моему эта тема обсуждалась неоднократно. Сташа пишет:
цитата:
какие то интересные вещи... если так то любой петя пяточкин ведет свою документацию, и все ок...
Вы можете зарегистрировать свой питомник как ИП и вести самостоятельную документацию на разводимых Вами собак, не вступая ни в одну из главенствующих организаций, если изначально производители имели родословные. Как ярчайший пример Независимый Кинологический Центр "Аверс" или питомник рабочих собак "Вельбер" Сташа пишет:
цитата:
и когда я платила деньги за замену родословной, было сказано что она отправлена в москву и мне ее отдадут когда приедет с москвы, так где же тут правда то... в питомник в питере, доки едут в москву а потом выходит что они туда и не собирались... связь хочу понять..я тупая... почему сказали одно, а на выходе теперь другое???
на тот период времени щенячки, действительно, отправлялись знакомым москвичам, которые и занимались печатью, ламинированием и прочим. После того, как это стало экономически невыгодно, родословные стали заказывать в Питере. Сташа пишет:
цитата:
а как насчет случая демодекоза в другом помете? там демодекозных было не меньше чем в мариковском????
я четко написала, что случай демодекоза был впервые зарегистрирован в "мариковском" помете, позже добавился щенок от Ральфа. Я знаю только об одном щенке из помета Ральфа, который переболел демодекозом. Сам Ральф и сука, с которой его вязали, демодекозом не болели. Ни одна из собак ни из первого, ни из второго пометов в нашем питомнике повязаны не были. Сташа пишет:
цитата:
а мы видели родословную ральфа и сравнивали ее и вот у нескольких людей не может быть с глазами проблем чтоб не увидеть...
Выше написано, что это не единичный случай. Причину объяснить я Вам, увы, не смогу, так как при заполнении документов руководствуюсь теми родословными, которые предоставляют мне владельцы. Я не могу знать происхождение всех без исключения собак и, повторюсь, руководствуюсь тем, что мне предоставляют. По пометам зарегистрированным у нас я могу разговаривать предметно, по собакам из других клубов и организаций-нет.
цитата: и когда я платила деньги за замену родословной, было сказано что она отправлена в москву и мне ее отдадут когда приедет с москвы, так где же тут правда то... в питомник в питере, доки едут в москву а потом выходит что они туда и не собирались... связь хочу понять..я тупая... почему сказали одно, а на выходе теперь другое???
на тот период времени щенячки, действительно, отправлялись знакомым москвичам, которые и занимались печатью, ламинированием и прочим. После того, как это стало экономически невыгодно, родословные стали заказывать в Питере.
супер...тогда может объяснишь, как тогда понять, что таксе которой по блату была сделана замена щенячки просроченной, типа по большому блату через людей в москве в скоре, за совершенно смешные деньги всего то 3т.р. и если это был через московский скор, то почему родуха такая как у нас по внутренней документации??? или спектакль был разыгран для них или тут что то не стыкуется??? таксе если я не ошибаюсь меняли то совсем недавно...или в питере чернила кончились?
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: не знаю кому что выдали, но в скоре такого клейма не нашли...весной этого года...
именно ввиду того, что оплачивая в СКОР членские взносы, мы не ожидали подобной ситуации, больше мы в этой организации не состоим.
здорово, кому от этого стало веселей....
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: но вот про клеймо привираете
а разве речи об обезболивании не шло? По-моему эта тема обсуждалась неоднократно.
про обезбаливание был вопрос можно ли,но был получен ответ что это лишнее (когда марику переклеймевали)..поэтому речи не шло про это когда был задан вопрос...
кыся пишет:
цитата:
цитата: какие то интересные вещи... если так то любой петя пяточкин ведет свою документацию, и все ок...
Вы можете зарегистрировать свой питомник как ИП и вести самостоятельную документацию на разводимых Вами собак, не вступая ни в одну из главенствующих организаций, если изначально производители имели родословные. Как ярчайший пример Независимый Кинологический Центр "Аверс" или питомник рабочих собак "Вельбер"
и как тогда это может относится к скор или еще кому?? или это все же "филькина грамота"?
кыся пишет:
цитата:
Я знаю только об одном щенке из помета Ральфа, который переболел демодекозом. Сам Ральф и сука, с которой его вязали, демодекозом не болели. Ни одна из собак ни из первого, ни из второго пометов в нашем питомнике повязаны не были.
плохо вы следите за пометами, там есть еще такие заболевшие... продолжение этого вопроса "демодекоз", правильнее вести со знающими людьми подобной проблемы... как и когда и кому он передается...тема для кожников.. там мы были и теперь хорошо владем этим вопросо, поэтому написанное выше про суку звучит смешно(если б небыло так грустно)... ветврач и разведенец должны знать подобные вещи
вывод пока у меня один... то что мне впарили родуху не ту что обещали, я брала собаку скор, а получила хз... объяснений мне никто не давал что да как, но все отмазки как то звучат, как отмазки...
супер...тогда может объяснишь, как тогда понять, что таксе которой по блату была сделана замена щенячки просроченной, типа по большому блату через людей в москве в скоре, за совершенно смешные деньги всего то 3т.р. и если это был через московский скор, то почему родуха такая как у нас по внутренней документации??? или спектакль был разыгран для них или тут что то не стыкуется??? таксе если я не ошибаюсь меняли то совсем недавно...или в питере чернила кончились?
при обмене родословной данной таксе речь, действительно, шла о том, чтобы получить конкретно для этого кобеля документы через СКОР, так как в Санмаре обмен до 2010 был возможен только после посещения щенком выставки вне зависимости от того, кто эту выставку проводит. Это правило было введено с начала организации питомника с той целью, чтобы собаки оценивались не только на момент актировки, но и в более позднем возрасте компетентными в данной отрасли людьми, ибо я не эксперт. Приглашения на выставки, включая и международные, владельцам щенков приходили регулярно, но желание посещать их есть не у всех и это нормально. Такса на тот момент не имела выставочной оценки, поэтому планировалось не оформлять им родословную питомника, а переоформить щенячью карточку Санмара на СКОРовскую единого образца, а затем по ней уже получить родословную СКОР. Были подняты направление на вязку родителей кобеля, общепометка, копии родословных отца и матери, но, как выяснилось, в СКОРе действуют правила, что обмен метрики возможен только до достижения щенком возраста 15 месяцев. Переоформление возможно, но после оформления собаки в любом из клубов. На основании этого было решено выдать собаке документы питомника, в котором он родился без посещения им выставок. После данной собаки решение о целесобразности выдачи документа о происхождении без посещения выставок было пересмотрено и последующие собаки получали его просто на основании метрики. Сейчас прохождение собакой выставок необходимо только для допуска к вязке. Стоимость в 3 т.р. не смешная, складывается из стоимости "просроченной" родословной+членские взносы, которые в питомнике не являются общеобязательными и не берутся с каждой собаки постоянно, а оплачиваются только на момент вязки или в случае оформления "просроченных" документов.
Сташа пишет:
цитата:
здорово, кому от этого стало веселей....
Ранее уже писалось, что в интернете была выложена информация об обмене документов на документы единого образца UCI. Стоимость такого обмена номинальная 150 р., которые идут не в карман, а оплачиваются за бланк данной организации. Сегодня все владельцы щенков могут переоформлять метрики UCI на родословную как через питомник так и самостоятельно через главный офис.
Сташа пишет:
цитата:
про обезбаливание был вопрос можно ли,но был получен ответ что это лишнее (когда марику переклеймевали)..
на мой взгляд, обезболивание при клеймении-это, действительно, лишняя процедура. Когда Вы в очередной раз задались целью проклеймить собаку Вы уже не уточняли хотите Вы делать анестезию или нет, а я не умею читать мысли.
Сташа пишет:
цитата:
и как тогда это может относится к скор или еще кому?? или это все же "филькина грамота"?
Ну, начнем с того, что если Вы оформляете ИП, то это однозначно не может быть "филькиной грамотой". А к СКОРу это имеет отношение, поскольку, я писала уже неоднократно, членские взносы туда оплачивались ежегодно, документ о регистрации в СКОРе в наличии. Ваша "филькина грамота" действительна для посещения выставок альтернативных РКФ организаций и подтверждает ее происхождение, если Вы (речь не о Вас конкретно) решили повязать свою собаку в этих же организациях. Также данная "грамота" обменивается на родословные РКФ с сохранением имени собаки, что было сделано не единичными собаками Санкт-Петербурга, Москвы, Екатеринбурга, Калининграда...
Сташа пишет:
цитата:
плохо вы следите за пометами, там есть еще такие заболевшие...
я не в состоянии отслеживать всех без исключения щенков. Немалая часть из них, проданная заводчиками, более никогда не объявляется. Звонить всем и каждому, записанному в общепометной карточке-не моя задача. Некоторые владельцы сук делают это по своей инициативе.
Сташа пишет:
цитата:
вывод пока у меня один... то что мне впарили родуху не ту что обещали, я брала собаку скор, а получила хз... объяснений мне никто не давал что да как, но все отмазки как то звучат, как отмазки...
Это Ваше право иметь такое мнение. "Родуху" Вам никто не впаривал. При покупке щенка каждый вправе уточнить кто родители собаки и к какой организации они относятся. На метрике щенка изначально написано, что она выдана питомником "Санмар"и стоит печать питомника, а не СКОР. Хотя я лично, оплачивая взносы и сертификаты, приглашая экспертов, и проводя сертификатные выставки (о результатах которых печатали в довольно массовых изданиях типа журнала "Друг"), была уверена, что наш питомник состоит в данной организации.
можно, но человеку захотелось общедоступно прояснить ситуацию. Мне скрывать нечего. Если не будет дополнительных вопросов, то закончу вывешиванием регистрационных документов.
это было ваше желание обсудить общедоступно... прошу заметить никто не ставил под сомнение существования питомника... в скоре это подтвердили что есть такой питомник. но вот мою собаку по клейму как выше сказано было что номер клейма получен именно в скор, ее не нашли. . если доки внутренние причем тут номер клейма из скора? относительно вопроса при покупке что за родословная будет?был дан ответ что собака относится к организации скор, на тот момент а это было 5.5лет у меня не было причин сомневаться... они появились этой весной, при попытке выяснить ральфами почему им не меняют сертификат чемпиона, если все так здорово, чтоб им не выдать этот сертификат, а не заявлять, на вопрос у нас же есть родословная, ну и что, значит вас напарили, если так можно делать и скор вкурсе про такие вещи они не должны были отказать в выдачи чемпионского сертификата, а не говорить что, сначала родуху оформите а потом мы дадим сертификат... про таксу красиво завернули, ток хозяева как то видимо не очень в курсе столь трудного пути создания их родухи, которая в скор тож не попала как планировалось... про клеймо-тож хорошо говорите... мысли читать нет необходимости при конкретном вопросе есть ответ, в вопросе не было дополнения про обезболивание... на все остальное было без догадок отвечено... а вот тут решили вспомнить что был такой разговор, но как то забыли что не было сказано что нам надо обезболить когда бум делать... а нежелание к нам выезжать очень понятно выглядит, сначала почти до инвалида залечили собачку, после перенесенного непрошедшего демодекоза который был виден, сделать собаке прививку, которая еще больше спровоцировала заболевание, собаку еле спасли...понятно дело не хочется приехать и получить порцию вопросов, касающихся не только ее сомнительного рождения (как говорилось что бабка ее была какая то не очень, но кобелем хорошим повязали дети удались...а вот внуки не вышли) но еще и по лечению, на которые почему то адекватных ответов не поступает..кыся пишет:
цитата:
Разведение где-то хуже, где-то лучше, хотя меня в меньшей степени волнует экстерьер собаки, чем ее здоровье и рабочие качества. Собственно на это я всегда и делаю акцент, но , к сожалению, не могу на 100 % процентов контролировать подбор производителей и выращивание щенков членами своего питомника.
вот эта фраза супер для питомника-экстерьер не важен, но как то и со здоровьем не вышло...а сваливать безграмотное разведение на плохой уход это гнусно... (так для справки сходив на курсы в досааф мне стало очень многое понятно и чувство что мне навешивали лапшу на уши тоннами и по разведению и по выращиванию и по лечению было незабываемо) я конечно моглабы принять то что я где то что то не поняла, но я не одна такая непонятливая... на конкретные вопросы не давалось информации в полном объеме, недоговаривали можно сказать прочитав вышеизложенное, возможно у владельца питомника и врача в чем то знаний не хватало, где то честности признать свои ошибки... я готова была общаться, делая скидку и ища оправдания по безграмотному лечению и разведению, но вот напаривания по родословным не нашло оправдания...и сейчас попытки красиво съехать не были убедительны... так чтоб понять мое состояние, я думаю всем будет проще поставить себя на наше место и предствить что б он почувствовал получая такие данные из скора да про все остальное... мы вообще то не злопамятные, пошумим и оттаим, если к нам хорошо то и мы подоброму, оправдания придумаем чтоб общаться было легче. но осадочек то остался и после первого раза и сейчас...
если ральфы захотят что то добавить они добавят, возможно у них есть еще вопросы... марика тут не бывает, но есть достаточно народу, которые знают эту долгую историю, принимали в ней некоторое участие и могут подтвердить вышесказанное.
кыся пишет:
цитата: В породности Сташи сомневаться несколько странно. Вы были на выставках, не относящихся к Санмару, под экспертами, с которыми я никоим образом не была связана и вам подтвердили породность Вашей собаки, таким образом Вы ставите под сомнение и мнение судей РКФ в том числе.
ой пропустила такое интересное, а как это судьи РКФ судят на СКОР выставках.. ничего что им это запрещено..
заключение такое из всего что тут было сказано и зная детали более подробно чем описаны тут, у юристов это звучит примерно так: умышленное введение в заблуждение одного или нескольких человек (группы людей) для получения материальной выгоды..тобишь назвать это можно одним словом все его знают....
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.01.11 21:29. Заголовок: Раз это обсуждается ..
Раз это обсуждается общенародно, расскажу свою историю, которая очень похожа на эту, но к данному питомнику никакого отношения не имеет. Купила щенка, перед покупкой уточняла будет ли родословная РКФ, сказали да. Первая породистая собака, пришла я на старый к9 и спросила, как понять, что родословная будет, сказали должны дать щенячку, щенячку со щенком дали, причем щенок был забронирован мной заранее до конечной покупки. Пришло время на обмен щенячки, звоню руководителю породы, она меня и сводила с продавцом, а она говорит-а зачем вам родословная? Я как-то сразу поняла, что что-то не так, но та меня заверила, что все будет. Тогда на к9 я обратилась к женщине, которая работала в РКФ, та откликнулась узнать, оказалось, что собаки -родители зарегистрированы в РКФ, а вот их вязка нет. Я к руководителю породы, она - ну вы же видели щенячку, что она подписана нашим клубом, а не РКФ, если надо мы вам поможем в оформлении нулевки. Все хорошо, только покупала то я собаку с родословной РКФ. Хотя я действительно в глаза не видела тогда как выглядет щенячка РКФ, но ведь я обратилась к специалисту -породнику. Вообщем я из всей этой истории вынесла для себя, что нужно проверять -правда ли есть регистрация вязки и изучать как должны выглядеть документы РКФ, СКОР или другой какой ассоциации.. Потом я нашла информацию в инете, что не я одна столкнулась с этим клубом, там такая схема по разным породам собак. Одно хорошо, что родители щенка подтвердили, что вязка была, что радует, но с документами обманули..
Вообщем я из всей этой истории вынесла для себя, что нужно проверять -правда ли есть регистрация вязки и изучать как должны выглядеть документы РКФ, СКОР или другой какой ассоциации.
Либо искать питомник (заводчика), которому можно доверять.
Либо искать питомник (заводчика), которому можно доверять.
для этого надо быть "в теме", а я тогда мало что в этом всем понимала, к сожалению. Причем обратилась я тогда к породнику, не просто к каким-то неизвестным людям, тут вот даже по телевизору их показывали.. Собственно меня это расстроило сильно тогда скорее как факт, что обманули, притом, что я вроде как постарась узнать как не обмануться.. Ну а вообще я думаю, что всё в жизни не случайно, так со мной собака, которая меня полностью устраивает, а так кто его знает, какая была бы другая [взломанный сайт]
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 17.01.11 23:14. Заголовок: Раз выше написано, ч..
Раз выше написано, что я предъявляла претензии, тогда вот правда:
кыся пишет:
цитата:
Разведение где-то хуже, где-то лучше, хотя меня в меньшей степени волнует экстерьер собаки, чем ее здоровье и рабочие качества.
С этим не поспоришь, но самое интересное, что экстерьер собаки напрямую связан с ее здоровьем. Пробелы в экстерьере влекут за собой многие проблемы в здоровье... И можно поинтересоваться тогда - где же наше здоровье?
кыся пишет:
цитата:
Собственно на это я всегда и делаю акцент, но , к сожалению, не могу на 100 % процентов контролировать подбор производителей и выращивание щенков членами своего питомника.
Я думаю не нам тебе рассказывать как я выращивала щенка, ты у нас практически жила дома...
кыся пишет:
цитата:
Мной уже было написано, что питомник вел самостоятельную документацию.
Зачем тогда было рассказывать сестре моего мужа с таксой, что родословная САНМАР делается через Москву, и потому что они затянули с ее обменом, теперь это стоит дороже, аж 3000 руб.!!! В Москве она регистрацию не проходила!!!
кыся пишет:
цитата:
Мной изначально планировалось вести отдельные документы, с последующим обменом на документы СКОР, если у владельцев возникнет такое желание.
Да у нас возникло такое желание, только мне сообщили, что такой собаки у них нет и не зарегистрировано, и чемпион в одночасье стал дворью... После некоторой твоей бесседы с ними у них восстановилась память и они нам все же сделали родословную СКОР.
Только вот незадача в родословной 4 ошибки: 1. Файтер Хайпер Стинг - стал СКОР собакой (его хозяева мне подтвердили обратное, т.е. что они относятся к РКФ), в СКОРЕ мне дали ответ, что им была подана такая информация, интересно кем? 2. Исчезли данные прадеда по отцовской линии моего кобеля, ответ - информация отсутствует. 3. В прадедах по матери моего кобеля допущена ошибка в кличке собаки.
Прошу заметить - это все ведет к недействительности данного документа, передать документ мне отказались!!! И мне кажется этот вопрос должен был решать руководитель питомника, не так ли?
Договор с заводчиками-владельцами суки не Вы, не хозяева Ральфа не заключали, к сожалению. Все собаки продаются по низким ценам.
А что неопытным хозяевам кто-то сказал, что нужно заключать договор или мы должны были догадаться сами?
цитата:
В отношении Ральфа хозяевами суки, вообще, говорилось, что это собака пет-класса.
Санмар Еще тот Евгений (Ральф): Чемпион России СКОР, Чемпион Клуба САНМАР UCI: Чемпион России Х 2, Гранд Чемпион России, Интер Чемпион , Чемпион Литвы UCI РКД: Чемпион России х 2, Чемпион Федерации РКД х 2, Лучший Кобель Федерации, Чемпион Породы, Чемпион Клуба НАИР РКФ: Чемпион России , Чемпион ОАНКОО, Чемпион РФСС, Чемпион породы республики Беларусь, Чемпион Белоруси ОКД - II, ЗКС - I, ЗС-1 - II, Т1
можешь еще похвастаться такой собачкой пет-класса питомника САНМАР?!
кыся пишет:
цитата:
на тот период времени щенячки, действительно, отправлялись знакомым москвичам, которые и занимались печатью, ламинированием и прочим. После того, как это стало экономически невыгодно, родословные стали заказывать в Питере.
Самая дорогая ламинация документа стоит 60 руб и печать но максимум 20 руб. сама делала, думаю рациональнее было сделать все здесь в Спб...
кыся пишет:
цитата:
я четко написала, что случай демодекоза был впервые зарегистрирован в "мариковском" помете, позже добавился щенок от Ральфа. Я знаю только об одном щенке из помета Ральфа, который переболел демодекозом. Сам Ральф и сука, с которой его вязали, демодекозом не болели.
Действительно, в помете Ральфа НЕ ОДИН щенок перенес демодекоз, как ветврачу питомника надо бы это знать!!! Да будет известно, что демодекоз не только болезнь пониженного иммунитета (иногда встречается юношеский демодекоз, проходит сам без лечения и последствий), но и болезнь передающееся генетически, достаточно, чтоб носителем был один из родителей!!! По нашей линии его нет, значит делаем вывод тянется по материнской линии - это тоже должен знать ветврач питомника!
кыся пишет:
цитата:
при обмене родословной данной таксе речь, действительно, шла о том, чтобы получить конкретно для этого кобеля документы через СКОР, так как в Санмаре обмен до 2010 был возможен только после посещения щенком выставки вне зависимости от того, кто эту выставку проводит.
почему же у него родословная тогда не СКОР а САНМАР???
кыся пишет:
цитата:
такса на тот момент не имела выставочной оценки
ЛОЖЬ, выставочные оценки были, и если надо и очень постараться - найдем документы, они были с нами в один день на 3-х выставках!!!
P.S. Полезно ходить на кинологические курсы, глаза на многое открываются.... [взломанный сайт]
Отправлено: 18.01.11 00:46. Заголовок: Сташа пишет: в ско..
Сташа пишет:
цитата:
в скоре это подтвердили что есть такой питомник. но вот мою собаку по клейму как выше сказано было что номер клейма получен именно в скор, ее не нашли. . если доки внутренние причем тут номер клейма из скора?
потому что питомник был зарегистрирова в СКОР и клейма на Сташу и Ральфа получены именно там: E5E069 и E6E783 соответственно.
Сташа пишет:
цитата:
относительно вопроса при покупке что за родословная будет?был дан ответ что собака относится к организации скор
Да, питомник был зарегистрирован в данной организации и я нисколько не сомневалась, что так оно и есть.
Сташа пишет:
цитата:
про таксу красиво завернули, ток хозяева как то видимо не очень в курсе столь трудного пути создания их родухи, которая в скор тож не попала как планировалось...
На тот момент на таксу можно было вообще не выдавать никаких документов, так как по правилам единым для СКОР и входящих в него питомников, а Санмар входил в СКОР, родословные выдают только до достижения собакой 15 месяцев.
Сташа пишет:
цитата:
мы вообще то не злопамятные, пошумим и оттаим, если к нам хорошо то и мы подоброму, оправдания придумаем чтоб общаться было легче. но осадочек то остался и после первого раза и сейчас...
Зачем придумывать оправдания для того, чтобы общаться с кем-то с кем Вы общаться не хотите?
Моей основной ошибкой было то, что на момент регистрации я не выяснила до конца все ньюансы оформления пометов. Если бы изначально я прояснила для себя ситуацию с тем, что самостоятельное ведение документации в СКОРе невозможно, то не стала бы заниматься регистрацией там питомника. Для меня также неожиданностью как и для Вас стало не признание в СКОРе документов, выданных питомником в нем состоящим. Естественно, это не проблемы СКОРа, это мое упущение. Хотя на указание от главенствующей организации на мои недочеты я могла рассчитывать. Если бы при оплате членских взносов, при получении разрешения на выставки, при диктовке мне клейм и т.д. мне хоть раз дали бы понять, что я нарушаю племенное положение СКОРа, к примеру, то я, естественно, учла бы это на будущее, поскольку это было в моих интересах. В сложившейся ситуации Вы, конечно, получаетесь пострадавшей стороной. Непонятно только почему Вы не сообщили мне обо всем этом раньше? При отправке документов Ральфа для оформления титула я была 100% уверена, что изначально все делалось правильно, и когда возникла проблема я, действительно, как пишут владельцы Ральфа, звонила в СКОР дабы все выяснить. Ни в первый, ни во второй, ни в последующие мои разговоры по телефону с представителями СКОРа мне не было сказано ничего из того, о чем пишите Вы. Так что, повторю, для меня все было такой же неожиданностью, как и для Вас. Меньше всего мне хотелось вводить кого-то в заблуждение, смысла в этом нет абсолютно никакого ни для меня, ни для кого бы то ни было. Я всегда стараюсь идти владельцам на встречу во всех вопросах. Владельцам наших собак, с которыми я контактирую, я после регистрации в UCI, предлагаю переоформление родословных Санмара на единые родословные UCI. Вы-не исключение. Переоформить родословную Вашей собаки можно в ближайшее время.
Сташа пишет:
цитата:
а нежелание к нам выезжать очень понятно выглядит, сначала почти до инвалида залечили собачку, после перенесенного непрошедшего демодекоза который был виден, сделать собаке прививку, которая еще больше спровоцировала заболевание, собаку еле спасли...понятно дело не хочется приехать и получить порцию вопросов, касающихся не только ее сомнительного рождения (как говорилось что бабка ее была какая то не очень, но кобелем хорошим повязали дети удались...а вот внуки не вышли) но еще и по лечению, на которые почему то адекватных ответов не поступает..
Я, к сожалению, не помню ситуацию о которой Вы говорите. Мне никто не сообщал об осложнениях возникших после вакцинации у Вас или Ваших знакомых. Приезжать к Вам мне не хотелось совсем по другому поводу: я не очень приветствую, когда обсуждение меня, происходит за моей спиной. На мой взгляд гораздо логичнее обсудить все возникающие проблемы напрямую.
Сташа пишет:
цитата:
вот эта фраза супер для питомника-экстерьер не важен, но как то и со здоровьем не вышло...а сваливать безграмотное разведение на плохой уход это гнусно...
Я не писала, что экстерьер не важен, я писала, что для меня он менее важен, чем здоровье и рабочие качества. По поводу плохого ухода-речь шла не о Вас, не следует принимать все на свой счет. Были случаи, когда мне приходилось на определенных условиях забирать щенка у заводчика, хотя бы для того, чтобы он выжил.
Ralf пишет:
цитата:
Раз выше написано, что я предъявляла претензии, тогда вот правда:
Катя, где мной было написано, что вы предъявляли претензии?
Ralf пишет:
цитата:
Я думаю не нам тебе рассказывать как я выращивала щенка, ты у нас практически жила дома...
Это довольно сильно сказано. К сожалению, я не могу позволить себе практически жить у кого-то дома. Собаке делались все необходимые анализы, естественно, не мной лично, а аккредитованными лабораториями, на основании заключения последних ставился диагноз и назначалось лечение.
Ralf пишет:
цитата:
После некоторой твоей бесседы с ними у них восстановилась память и они нам все же сделали родословную СКОР.
Смею Вас уверить, что ничего "такого" представителям СКОРа я не говорила, никто не упрашивал их выдать Вам сертификат. Я по возможности попыталась выяснить данное недоразумение, но даже тогда мне не было сказано ничего, что указывало бы на те недочеты, которые были допущены мной при ведении документации. Если Вы помните, то я со своей стороны предоставила Вам все копии документов на помет, включая общепометку и карту клеймения. Я не отказала Вам и в копии свидетельства о регистрации питомника, которая была нужна Вам для приобретения кормов со скидкой. В связи с перерегистрацией питомника в другой организации, Вам необходимо получить копию нового свидетельства (это можно сделать, скопировав его с данной темы), только большая просьба давайте, пожалуйста, дистрибьютерам свой телефон.
Ralf пишет:
цитата:
Только вот незадача в родословной 4 ошибки: 1. Файтер Хайпер Стинг - стал СКОР собакой (его хозяева мне подтвердили обратное, т.е. что они относятся к РКФ), в СКОРЕ мне дали ответ, что им была подана такая информация, интересно кем? 2. Исчезли данные прадеда по отцовской линии моего кобеля, ответ - информация отсутствует. 3. В прадедах по матери моего кобеля допущена ошибка в кличке собаки.
Файтер Хайпер Стинг никогда не был СКОРовской собакой, несмотря на посещение им выставок этой организации, он не был в ней зарегистрирован. Откуда в офисе СКОР подобная информация, увы, не скажу. Из документов, которые были отправлены в офис при оформлении титула Ральфа, происхождение подтверждалось только его родословной, выданной питомником Санмар. В документах Вашей собаки было указано, что Стинг имеет родословную РКФ и смысла мне писать обратное не вижу абсолютно никакого. Я, наоборот, стараюсь использовать производителей РКФ в максимальной степени, так как считаю это необходимым. Данные прадеда по отцовской линии у Вас в родословной указаны, отсутствуют данные на прапрадеда, но их не было и в первичной родословной. По последнему пункту. Я посмотрела выложенную в интернете родословную СКОР, оформленную на Ральфа, и не нашла никаких несоответствий тому, что было написано в его "первичке". Исключение составляет присвоенный Стингу номер регистрации по СКОР, но этому я уже дала объяснение, что, простите за каламбур, не вижу этому объяснений. Катя, Вы ведь должны помнить начальную родословную своей собаки и то, что написано у Стинга. К недействительности документа это не ведет в любом случае, можете не волноваться. При подаче документов в альтернативные организации собакам часто присваивают допномера данных орагнизаций, но это не меняет того, что они родились в РКФ. В заключение хотелось бы поинтересовать именно у Вас, я когда-нибудь отказывала Вам в помощи по воспитанию, лечению Ральфа? Сколько раз Вы обращались ко мне безвозмездно (если уж говорить о деньгах-это не Ваши слова, они написаны до Вас)? В любое время я по телефону отвечала на все интересующие Вас вопросы. Я поддерживала Вас на выставках. Я, когда Вы поехали в Москву, точно также как и Вы не спала ночью, а "висела" на телефоне, чтобы узнать как Вы доехали и как себя чувствует собака. Вам помогли оформить "нулевку" РКФ без особых проблем. Я записывала Вас на выставку в Беларусь, бронировала гостиницу...собственно и ездили мы туда вместе. Вы думаете с какой целью? Зачем мне это все было нужно, чтобы с Вашей точки зрения потом Вас "кинуть"? Наверное из любви к садомазохизму.
Ralf пишет:
цитата:
можешь еще похвастаться такой собачкой пет-класса питомника САНМАР?!
Я искренне рада достижениям Ральфа и, естественно, в том, что он такой только Ваша заслуга, а родился он без участия папы-мамы. Ralf пишет:
цитата:
Самая дорогая ламинация документа стоит 60 руб и печать но максимум 20 руб. сама делала, думаю рациональнее было сделать все здесь в Спб...
Увы, мне это обходилось порядка трехсот. Ralf пишет:
цитата:
Действительно, в помете Ральфа НЕ ОДИН щенок перенес демодекоз
Ранее мной уже писалось, что я не в состоянии знать что-то о собаках, с владельцами которых не имею связи. Ralf пишет:
цитата:
ЛОЖЬ, выставочные оценки были, и если надо и очень постараться - найдем документы, они были с нами в один день на 3-х выставках!!!
За это приношу Вам свои глубочайшие и самые искренние извинения, действительно я вспомнила выставку, на которой была такса. Это не Ваша история. Таксе было отказано в обмене из-за возрастного ценза.
цитата: в скоре это подтвердили что есть такой питомник. но вот мою собаку по клейму как выше сказано было что номер клейма получен именно в скор, ее не нашли. . если доки внутренние причем тут номер клейма из скора?
потому что питомник был зарегистрирова в СКОР и клейма на Сташу и Ральфа получены именно там: E5E069 и E6E783 соответственно.
начинаем все с начала, они не в курсе что давали такие номера на мою собаку... этот номер я помню хорошо....
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: относительно вопроса при покупке что за родословная будет?был дан ответ что собака относится к организации скор
Да, питомник был зарегистрирован в данной организации и я нисколько не сомневалась, что так оно и есть.
супер... ах какое несчастье, я то думала а оказалось..... шикарное объяснение...
кыся пишет:
цитата:
Зачем придумывать оправдания для того, чтобы общаться с кем-то с кем Вы общаться не хотите?
ну если человек сам просится принять его в команду, то вспоминать былые обиды и воротить нос как то не очень, питаешь надежду, что человек осознал ошибки и хочет примерится, зачем же отталкивать, мы любим жить в мире...
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: а нежелание к нам выезжать очень понятно выглядит, сначала почти до инвалида залечили собачку, после перенесенного непрошедшего демодекоза который был виден, сделать собаке прививку, которая еще больше спровоцировала заболевание, собаку еле спасли...понятно дело не хочется приехать и получить порцию вопросов, касающихся не только ее сомнительного рождения (как говорилось что бабка ее была какая то не очень, но кобелем хорошим повязали дети удались...а вот внуки не вышли) но еще и по лечению, на которые почему то адекватных ответов не поступает..
Я, к сожалению, не помню ситуацию о которой Вы говорите. Мне никто не сообщал об осложнениях возникших после вакцинации у Вас или Ваших знакомых. Приезжать к Вам мне не хотелось совсем по другому поводу: я не очень приветствую, когда обсуждение меня, происходит за моей спиной. На мой взгляд гораздо логичнее обсудить все возникающие проблемы напрямую.
очень согласна, на прямую то лучше, но вот когда человек увиливает и не хочет обсуждать напрямую, а уходит в глухую оборону, не отвечает, или отвечает так чтоб к нему больше не обращались, то тут сложно обсудить что либо...да и не обсуждали мы за спиной Вас, обсуждалась ваше деятельность сомнительная и лечение, и то это было среди нескольких человек, которые в числе пострадавших, а те свидетели о которых я упомянула, так они помогали собаку спасать после вашего лечения, остальное все было констатацией факта...я не говорю за спиной ничего того что не могу повторить в лицо...если лицо соизволит повернуться и выслушать.
кыся пишет:
цитата:
По поводу плохого ухода-речь шла не о Вас
на свой счет я не воспринимала, скорей это было воспринято на счет марики... кыся пишет:
цитата:
Я не писала, что экстерьер не важен, я писала, что для меня он менее важен, чем здоровье и рабочие качества.
ральфу уже написали, но значит повторюсь, правильный экстерьер и здоровье не разделимы..
кыся пишет:
цитата:
я не эксперт. Оценивать собак я не умею и не хочу. Помет заводчиками (владельцами суки) был оформлен в положенные сроки, при вязке я присутствовала, на момент актировки щенки были здоровыми и плембрака у них выялено не было.
шикарно, для человека занимающегося разведением, очень полезно знать и уметь оценивать собак...экспертом можешь ты не быть, но экстерье ты знать обязан...актировку кто делал?, для актировки надо обладать набором определенных знаний, пожалуй даже больше чем эксперту...
в завершнии могу сказать, последний пост кыси превзошел все ожидания... шикарный такой отмаз... "это все они плохие скоровцы они и вас и меня обманули, а я то что верила а они во как всех напарили..." когда за что то берешься, а тем более за такое ответственное дело непростительно не знать правил, руководитель обязан знать на что, как и когда он подписывается...а не разводить руками ой а я не знаю...
для себя я эту тему закрываю, т.к. признание владельца питомника что его обманули так же как и нас подтверждает то что у моей собаки родуха "липа"...хоть незнание и не освобождает от ответственности, ну да ладно...сделаем вид что мы поверили в эту трогательную историю...
кыся, при встречи если у тебя будет желание можем продолжить беседу, если нет, думаю обойдемся легким приветствием...
Сообщение: 179
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.01.11 09:41. Заголовок: кыся пишет: Я не от..
кыся пишет:
цитата:
Я не отказала Вам и в копии свидетельства о регистрации питомника, которая была нужна Вам для приобретения кормов со скидкой. В связи с перерегистрацией питомника в другой организации, Вам необходимо получить копию нового свидетельства (это можно сделать, скопировав его с данной темы), только большая просьба давайте, пожалуйста, дистрибьютерам свой телефон.
За это огромное спасибо, даже и не думала давать кому то свой телефон для распространения корма.
кыся пишет:
цитата:
Файтер Хайпер Стинг никогда не был СКОРовской собакой, несмотря на посещение им выставок этой организации, он не был в ней зарегистрирован. Откуда в офисе СКОР подобная информация, увы, не скажу. Из документов, которые были отправлены в офис при оформлении титула Ральфа, происхождение подтверждалось только его родословной, выданной питомником Санмар. В документах Вашей собаки было указано, что Стинг имеет родословную РКФ и смысла мне писать обратное не вижу абсолютно никакого. Я, наоборот, стараюсь использовать производителей РКФ в максимальной степени, так как считаю это необходимым. Данные прадеда по отцовской линии у Вас в родословной указаны, отсутствуют данные на прапрадеда, но их не было и в первичной родословной. По последнему пункту. Я посмотрела выложенную в интернете родословную СКОР, оформленную на Ральфа, и не нашла никаких несоответствий тому, что было написано в его "первичке". Исключение составляет присвоенный Стингу номер регистрации по СКОР, но этому я уже дала объяснение, что, простите за каламбур, не вижу этому объяснений. Катя, Вы ведь должны помнить начальную родословную своей собаки и то, что написано у Стинга. К недействительности документа это не ведет в любом случае, можете не волноваться. При подаче документов в альтернативные организации собакам часто присваивают допномера данных орагнизаций, но это не меняет того, что они родились в РКФ.
Я привезу на соревнования новую СКОР родословную и копию старой, я ее сохранила, т.к. по ней очень много дипломов обменено, думаю обсудим все моменты сразу на месте... если нет возражений?
кыся пишет:
цитата:
В заключение хотелось бы поинтересовать именно у Вас, я когда-нибудь отказывала Вам в помощи по воспитанию, лечению Ральфа? Сколько раз Вы обращались ко мне безвозмездно (если уж говорить о деньгах-это не Ваши слова, они написаны до Вас)? В любое время я по телефону отвечала на все интересующие Вас вопросы. Я поддерживала Вас на выставках. Я, когда Вы поехали в Москву, точно также как и Вы не спала ночью, а "висела" на телефоне, чтобы узнать как Вы доехали и как себя чувствует собака. Вам помогли оформить "нулевку" РКФ без особых проблем. Я записывала Вас на выставку в Беларусь, бронировала гостиницу...собственно и ездили мы туда вместе. Вы думаете с какой целью? Зачем мне это все было нужно, чтобы с Вашей точки зрения потом Вас "кинуть"? Наверное из любви к садомазохизму.
Я не писала, что было отказано в помощи по воспитанию, не писала, что мне не отвечали на мои вопросы. У меня нет претензий по выставкам. Помощь в оформлении нулевки РКФ заключалась, только в том, что наш дрессировщик показал собаку перед экспертом, всеми остальными вопросами мы занимались сами. Что касается лечение мы перестали обращаться именно к тебе после твоей же фразы: "Я не лечу собак после др. врачей". А что мне надо было делать, если следуя всем твоим инструкциям проблема не решалась. Мы пробовали др. варианты, я не скрывала, здоровье собаки - главное в тот момент было. Проблема на данный момент частично решена и время от времени дает о себе знать и я до сих пор пытаюсь найти ей окончательное решение... Скажи, что еще не было и такого: я обращалась к тебе, давно, сделать очередную прививку Ральфу и второй собаке, ты мне ответила, что мне будет проще и дешевле сделать это где-нибудь в др. месте.
В итоге: я брала собаку - не для выставок, так получилось, что все это завертелось. Куча нервов твоих и наших, денег, времени, усилий. А над нами теперь усмехаются, узнав, что мы из САНМАРА (и я не кому до настоящего момента не рассказывала и ничего не обсуждала на стороне, не в моих интересах это было!) и не кому не интересна регистровая родословная РКФ!
ну если человек сам просится принять его в команду, то вспоминать былые обиды и воротить нос как то не очень, питаешь надежду, что человек осознал ошибки и хочет примерится, зачем же отталкивать, мы любим жить в мире...
в какую команду? и кто просится? не надо лукавить. Это Катя-Ральф мне в личку написала с вопросом о команде.
Сташа пишет:
цитата:
на свой счет я не воспринимала, скорей это было воспринято на счет марики...
зря, ее тоже никто не имел ввиду.
Сташа пишет:
цитата:
шикарно, для человека занимающегося разведением, очень полезно знать и уметь оценивать собак...экспертом можешь ты не быть, но экстерье ты знать обязан...актировку кто делал?, для актировки надо обладать набором определенных знаний, пожалуй даже больше чем эксперту...
Юля, Вам ли не знать, что в этом помете нет больше щенков по экстерьеру, сходных с Марикой.
Сташа пишет:
цитата:
"это все они плохие скоровцы они и вас и меня обманули, а я то что верила а они во как всех напарили..." когда за что то берешься, а тем более за такое ответственное дело непростительно не знать правил, руководитель обязан знать на что, как и когда он подписывается...а не разводить руками ой а я не знаю...
не лгите, пожалуйста. В последнем моем посте написано, не так. Напротив, я говорю о том, что это я не учла все ньюансы при регистрации питомника. кыся пишет:
цитата:
Естественно, это не проблемы СКОРа, это мое упущение.
Но я принимаю это во внимание и теперь уже не совершу подобных промахов.
Сташа пишет:
цитата:
кыся, при встречи если у тебя будет желание можем продолжить беседу, если нет, думаю обойдемся легким приветствием...
как Вам будет угодно
Ralf пишет:
цитата:
За это огромное спасибо, даже и не думала давать кому то свой телефон для распространения корма.
Мне регулярно звонят из компании Ориджен, предлагая их новинки и прочее, ссылаясь на собаку, для которой у них приобретают корм. Поскольку кроме Вас копия регистрациооного свидетельства никому не давалась, то...
Ralf пишет:
цитата:
Я привезу на соревнования новую СКОР родословную и копию старой, я ее сохранила, т.к. по ней очень много дипломов обменено, думаю обсудим все моменты сразу на месте... если нет возражений?
абсолютно никаких
Ralf пишет:
цитата:
Что касается лечение мы перестали обращаться именно к тебе после твоей же фразы: "Я не лечу собак после др. врачей".
Я не могу давать комментарии по назначениям других врачей. Смысл какой в том, если Вы будете слушать то одного, то другого? Если Вы определяетесь в курсе, то уже следуете ему. Зачем мне вмешиваться в деятельность коллег? Это касается не только Вас и Вашей собаки. При наблюдении собаки другим врачем я могу приехать только по иной, нежели он лечит, причине. Ralf пишет:
цитата:
Скажи, что еще не было и такого: я обращалась к тебе, давно, сделать очередную прививку Ральфу и второй собаке, ты мне ответила, что мне будет проще и дешевле сделать это где-нибудь в др. месте.
А разве это неправда? Я сегодня всем предлагаю как вариант сделать вакцинацию в ближайшей клинике, потому что это как раз то немногое, что у меня дороже, чем там.
Ralf пишет:
цитата:
Помощь в оформлении нулевки РКФ заключалась, только в том, что наш дрессировщик показал собаку перед экспертом, всеми остальными вопросами мы занимались сами.
да, тот самый дрессировщик, который Вас также в последствии не устроил
Ralf пишет:
цитата:
А над нами теперь усмехаются, узнав, что мы из САНМАРА (и я не кому до настоящего момента не рассказывала и ничего не обсуждала на стороне, не в моих интересах это было!) и не кому не интересна регистровая родословная РКФ!
Регистровая родословная РКФ не будет интересна в любом случае и это не зависит откуда изначально произошла собака.
Девушки, общение с Вами свелось на нет именно после того, как некоторые знакомые начали пересказывать Ваши слова, адресованные мне, но произносимые в мое отсутствие. И это произошло задолго до проблем с сертификатом Ральфа. Я же не любитель кулуарных разборок. Мне проще знать о происходящем. Если бы изначально все претензии высказывались мне в лицо, а не обсуждались где-то там, то было бы легче каждой из сторон. К вопросу о профессионализме, я не волшебник и учиться, как и любому другому врачу мне приходится методом проб и ошибок, к моему огромному сожалению. Когда я не устраиваю кого-то как врач, я не стараюсь удержать около себя клиента, сейчас много специализированных клиник и я с радостью направляю туда людей при необходимости. С теми клиентами, с которыми у меня сложились наиболее теплые отношения, я бывает и сама езжу на различные обследования и процедуры (безвозмездно, то есть даром). Пока меня просят, я веду животное. Когда нет, вмешиваться в лечение других врачей не буду. Все банально-врачебная этика.
Поскольку наш разговор крутится по кругу, предлагаю продолжить его при встрече, если будет такое обоюдное желание.
цитата: ну если человек сам просится принять его в команду, то вспоминать былые обиды и воротить нос как то не очень, питаешь надежду, что человек осознал ошибки и хочет примерится, зачем же отталкивать, мы любим жить в мире...
в какую команду? и кто просится? не надо лукавить. Это Катя-Ральф мне в личку написала с вопросом о команде
вношу пояснения...это ты просилась на этом форум в нашу команду на пич сташа и марго, смешарики название было, это было как раз после того как ты нежелала нам клеймо ставить называя цены чтоб отказались и общаться... про какое лукавство речь? о том что было у ральфа в личне не в курсе..
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: шикарно, для человека занимающегося разведением, очень полезно знать и уметь оценивать собак...экспертом можешь ты не быть, но экстерье ты знать обязан...актировку кто делал?, для актировки надо обладать набором определенных знаний, пожалуй даже больше чем эксперту...
Юля, Вам ли не знать, что в этом помете нет больше щенков по экстерьеру, сходных с Марикой.
в этом помете были собаки не намного приличней марики, некоторые ничего но так себе, один только кобель который соответвует породе ток с нервами у него не гуд был-на племсмотре я его видела и других видела...так что говорить что там все хороши а марика одна урод бред...про здоровье марики ты не хотела знать, ее хозяйка приезжала на выставку в надежде что ты хотябы проявишь видимую заинтересованность и спросишь как собака, ты старательно избегала ее, так зачем же насиловать человека которые не хочет общения, сделав соответвтвующие выводы тебя оствили в покое...потом встла вопрос нашего клейма, да и он скорей был так для подтверждения того что мы не ошиблись в твой "порядочности"...
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: "это все они плохие скоровцы они и вас и меня обманули, а я то что верила а они во как всех напарили..." когда за что то берешься, а тем более за такое ответственное дело непростительно не знать правил, руководитель обязан знать на что, как и когда он подписывается...а не разводить руками ой а я не знаю...
не лгите, пожалуйста. В последнем моем посте написано, не так. Напротив, я говорю о том, что это я не учла все ньюансы при регистрации питомника.
где ложь? или там нет того что они не сказали, они не поправили? поэтому как и вы была в неведение...
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: кыся, при встречи если у тебя будет желание можем продолжить беседу, если нет, думаю обойдемся легким приветствием...
как Вам будет угодно
это как вам будет угодно, мы незлопамятные...о погоде о природе и т.д. лекго и непренужденно... когда человек признает свои ошибки это большое дело да и нам большой урок на будущее, опыт хороший приобрели...
к сожалению это практически не возможно,т.к. помет в РКФ может быть зарегистрирован до 6 мес без штрафа,а далее со штрафом.Общепометка в РКФ отправляется после 45 дней со дня рождения щенков. Вы можете преобрести щенка с возрасте 46 дней,а к этому времени общепометка вряд ли будет зарегистрирована в РКФ. Так что вряд ли при покупке щенка можно это проверить. Образец щен. карта есть на сайте РКФ,но до сих пор некоторые питомники и клубы используют другие варианты,но при этом ПОКА родословные оформляются. Так что единственная (и то не стопроцентная) гарантия - это проверенный питомник или клуб. И еще бывают такие случаи - вязка оформлена,щен.карты выданы,но заводчик не может привезти необходимые документы (как правило док-ты на отца щенков) и поэтому общепометка не может быть зарегистрирована в РКФ (т.е. всё равно не примут или примут и вернут) и,естественно,родословные так же не будут оформлены. наверное всё таки есть стопроцентный выход - приобретать щенка с родословной. Оплатить заводчику срочное изготовление родословной,подождать пока документы сьездят в РКФ и вернуться и купить щенка уже с родословной РКФ (или не купить,если родословной не будет). Других вариантов стопроцентной гарантии наверное нет.
Сообщение: 181
Зарегистрирован: 17.05.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.01.11 13:19. Заголовок: кыся пишет: Мне рег..
кыся пишет:
цитата:
Мне регулярно звонят из компании Ориджен, предлагая их новинки и прочее, ссылаясь на собаку, для которой у них приобретают корм. Поскольку кроме Вас копия регистрациооного свидетельства никому не давалась, то...
Насколько мне известно там корм беру я своей собаке (Ральфу) и только АКАНУ и Юля своей Сташе, о др. собаках я ничего не знаю... Кстати диспетчеры очень строго отслеживают отгрузку корма на адрес, чут ли недокументы на собаку просят показать о пренадлежности к данному питомнику! Повторюсь я НЕ ЗАНИМАЮСЬ распространением данного корма по свидетельству питомника.
кыся пишет:
цитата:
А разве это неправда? Я сегодня всем предлагаю как вариант сделать вакцинацию в ближайшей клинике, потому что это как раз то немногое, что у меня дороже, чем там.
А мне это не понятно, если бы я хотела сделать на тот момент вакцинацию дешевле или ближе к дому, я бы тебя не беспокоила, логично? Есть такое понятие как качество хранения вакцины, к сожалению не везде соблюдают нормы хранения. Поэтому я и обращалась к тебе, как врачу питомника, надеясь, что тут в данном вопросе все в порядке.
кыся пишет:
цитата:
да, тот самый дрессировщик, который Вас также в последствии не устроил
А кто это тебе сказал, что он нас не устроил? С ним мы сами разберемся. Он нам сделал хорошую послушку, охрану он сам сказал сделать нам не может, моя собака его всерьез не воспринимала. Если ты о его хендлерстве, то он сам предпочел нам, выставлять др. собак - это его выбор. Между прочим мы с ним продолжаем заниматься!
кыся пишет:
цитата:
Девушки, общение с Вами свелось на нет именно после того, как некоторые знакомые начали пересказывать Ваши слова, адресованные мне, но произносимые в мое отсутствие. И это произошло задолго до проблем с сертификатом Ральфа. Я же не любитель кулуарных разборок. Мне проще знать о происходящем. Если бы изначально все претензии высказывались мне в лицо, а не обсуждались где-то там, то было бы легче каждой из сторон.
Во как, вот мне стало очень даже интересно, что это я за твоей спиной про тебя за слухи распускала? Если бы не эта тема так бы ничего ни кто и не знал.
кыся пишет:
цитата:
Поскольку наш разговор крутится по кругу, предлагаю продолжить его при встрече, если будет такое обоюдное желание
У меня два вопроса: 1. почему у моей собаки столько проблем со здоровьем, нескончаемых проблем, но боюсь на это нет ответа и не будет... 2. что за ерунда происходит в родословной СКОР, если она д.б. такой же как САНМАР?
Отправлено: 18.01.11 14:21. Заголовок: кыся пишет: К вопро..
кыся пишет:
цитата:
К вопросу о профессионализме, я не волшебник и учиться, как и любому другому врачу мне приходится методом проб и ошибок, к моему огромному сожалению. Когда я не устраиваю кого-то как врач, я не стараюсь удержать около себя клиента, сейчас много специализированных клиник и я с радостью направляю туда людей при необходимости.
и это напоследок, где вы пишете что недержите никого, это глубоко неправда, у меня есть приложение к нашей щенячей карточки, где крупными буквами написано аж на 3х листах рекомендации по выращиванию и что лечится прививаться и другие процедуры я обязана делать у врача питомника, иначе мне будет отказано в вязке если я захочу повязать собаку и вообще ответветвтвеннсть за здоровье моей собаки будет снята с питомника...так вот честно следуя этим правилам, мы и пострадали, а одна собака чуть не погибла, только после мы перестали обращаться к врачу питомника.... может принести и эти бумаги или о них помнят..?
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 07.10.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.01.11 14:47. Заголовок: selbit пишет: к сож..
selbit пишет:
цитата:
к сожалению это практически не возможно,т.к. помет в РКФ может быть зарегистрирован до 6 мес без штрафа,а далее со штрафом.Общепометка в РКФ отправляется после 45 дней со дня рождения щенков. Вы можете преобрести щенка с возрасте 46 дней,а к этому времени общепометка вряд ли будет зарегистрирована в РКФ. Так что вряд ли при покупке щенка можно это проверить. Образец щен. карта есть на сайте РКФ,но до сих пор некоторые питомники и клубы используют другие варианты,но при этом ПОКА родословные оформляются. Так что единственная (и то не стопроцентная) гарантия - это проверенный питомник или клуб. И еще бывают такие случаи - вязка оформлена,щен.карты выданы,но заводчик не может привезти необходимые документы (как правило док-ты на отца щенков) и поэтому общепометка не может быть зарегистрирована в РКФ (т.е. всё равно не примут или примут и вернут) и,естественно,родословные так же не будут оформлены. наверное всё таки есть стопроцентный выход - приобретать щенка с родословной. Оплатить заводчику срочное изготовление родословной,подождать пока документы сьездят в РКФ и вернуться и купить щенка уже с родословной РКФ (или не купить,если родословной не будет). Других вариантов стопроцентной гарантии наверное нет.
Я в своем рассказе упустила то, что в моем случае был изначально обман с документами, тк та вязка не могла быть зарегистрирована в РКФ в связи с отсутствием рабочих дипломов у суки (а без рабочих диполомов у обоих родителей РКФ не регистрирует вязки у НОТ). Т.е. изначально люди понимали, что ни о каких документах РКФ, кроме нулевок речи быть не может, однако уверяли, что родословная будет. Мне хотелось породистую собаку и цену я была готова заплатить любую за щенка тогда, просто на тот момент оказался гладкошерстный щенок именно там, видимо мне и предложили.. Но что теперь говорить, я когда увидела, что это там на потоке плюнула, чтобы не расстраивать себя. Мне есть чем заняться с собакой и без выставок, экспертам я собаку показывала-собака в стандарте, каких-то генетических проблем у нас нет, у нас все проблемы со здоровьем возникают от безумной энергии)). Через неколько лет мечтаю о другой породе, буду знакомиться с породниками на форумах, стараться узнавать о питомнике и документах. За совет с оплатой срочной родословнойй спасибо, я таких нюансов не знала, может пригодится. Девочки, извините, что вклинилась в ваш топик.
вношу пояснения...это ты просилась на этом форум в нашу команду на пич сташа и марго, смешарики название было, это было как раз после того как ты нежелала нам клеймо ставить называя цены чтоб отказались и общаться... про какое лукавство речь?
просилась конкретно в Вашу команду? Написано было : "В команду берете? Или ищем" Только, извините, по срокам не соотношу.
Сташа пишет:
цитата:
а марика одна урод
цитату дословно, пожалуйста
Сташа пишет:
цитата:
про здоровье марики ты не хотела знать, ее хозяйка приезжала на выставку в надежде что ты хотябы проявишь видимую заинтересованность и спросишь как собака, ты старательно избегала ее, так зачем же насиловать человека которые не хочет общения, сделав соответвтвующие выводы тебя оствили в покое...
Мне абсолютно незачем кого-то избегать, не в моих правилах, но и бегать за кем-то я также не собираюсь. Мне мало интересно общение с человеком, который сам со мной не общается. Если человек заинтересован в общении, то обратит на себя внимание. На выставках я обычно занята несколько иными делами, чем рассматривание кого бы то нибыло, кто туда пришел.
Сташа пишет:
цитата:
мы незлопамятные...
аналогично, на обиженных, как говорится, воду возят.
Ralf пишет:
цитата:
Повторюсь я НЕ ЗАНИМАЮСЬ распространением данного корма по свидетельству питомника.
Катя, при чем здесь распространение? Мне звонят, как лицу, указанному в регистрационном свидетельстве с тем, чтобы оповестить обо всех новинках. Мне это неинтересно, просто хотелось бы, чтобы далее со своими предложениями звонили тебе, а не мне, поскольку покупателем являешься ты, а не я.
Ralf пишет:
цитата:
У меня два вопроса: 1. почему у моей собаки столько проблем со здоровьем, нескончаемых проблем, но боюсь на это нет ответа и не будет... 2. что за ерунда происходит в родословной СКОР, если она д.б. такой же как САНМАР?
на оба вопроса ответ был дан уже неоднократно, у меня нет времени несколько раз писать одно и тоже
Сташа пишет:
цитата:
и это напоследок, где вы пишете что недержите никого, это глубоко неправда, у меня есть приложение к нашей щенячей карточки, где крупными буквами написано аж на 3х листах рекомендации по выращиванию и что лечится прививаться и другие процедуры я обязана делать у врача питомника, иначе мне будет отказано в вязке если я захочу повязать собаку и вообще ответветвтвеннсть за здоровье моей собаки будет снята с питомника...так вот честно следуя этим правилам, мы и пострадали, а одна собака чуть не погибла, только после мы перестали обращаться к врачу питомника.... может принести и эти бумаги или о них помнят..?
я могу писать в рекламных листовках все, что мне угодно. Вы же не верите всему, что написано на заборе? А по поводу вязки...я, вообще, сторонник того, чтобы собак пет-класса, с проблемами по здоровью и т.д. не использовать в разведении, и поскольку себе я доверяю больше, чем кому- то другому, то вправе отказать в регистрации вязки в своем питомнике собаке про которую я ничего не знаю. Для меня данное предприятие-не бизнес, я не получаю дохода со щенков, партнеров своим собакам все владельцы сук подбирают сами. Я могу только дать телефоны известных мне кобелей, если они в этом заинтересованы. Большая часть хозяев сегодня делает это сами, ставя меня в известность накануне вязки. У меня же самой нет ни одной суки и ни одного кобеля, которых бы я вязала. Кобель, живущий в нашей семье, кастрирован. Сука, имеющая сделанные заграницей тесты здоровья, не вяжется и не известно будет ли.
Викуля пишет:
цитата:
Девочки, извините, что вклинилась в ваш топик.
ничего страшного, если есть, что обсудить и чем поделиться, будем рады.
Не ошибается тот, кто ничего не делает [взломанный сайт]
цитата: вношу пояснения...это ты просилась на этом форум в нашу команду на пич сташа и марго, смешарики название было, это было как раз после того как ты нежелала нам клеймо ставить называя цены чтоб отказались и общаться... про какое лукавство речь?
просилась конкретно в Вашу команду? Написано было : "В команду берете? Или ищем" Только, извините, по срокам не соотношу.
да в наши команду, если ты пишешь пост с вопросом берем ли мы в команду с сылкой на ник наш, то как понимать это, как общее обращение ко всем кто слышит? повторюс, да мы незлопамятные, решили раз человек отошел от своих внутренних обид, то мы всегда готовы на общение... но вот после известий о родословных, готовность общаться свелось на вежливое приветствие...
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: а марика одна урод цитату дословно, пожалуйста
какую? твою? ты пишешь про мариковский экстерьер, я отвечаю, что марика не одна урод (употребление этого слова мое), она самая уродливая, но там были не сильно лучше ее, слово "урод" грубо согласна, испрвим на ужасный экстерьер...
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: про здоровье марики ты не хотела знать, ее хозяйка приезжала на выставку в надежде что ты хотябы проявишь видимую заинтересованность и спросишь как собака, ты старательно избегала ее, так зачем же насиловать человека которые не хочет общения, сделав соответвтвующие выводы тебя оствили в покое...
Мне абсолютно незачем кого-то избегать, не в моих правилах, но и бегать за кем-то я также не собираюсь. Мне мало интересно общение с человеком, который сам со мной не общается. Если человек заинтересован в общении, то обратит на себя внимание. На выставках я обычно занята несколько иными делами, чем рассматривание кого бы то нибыло, кто туда пришел.
ты отлично понимаешь о чем идет речь... не стоит соскальзывать придумывая отговорки общии..марика видимо самое позорное что произошло в питомнике, и твое нежелание знать и замечать очень объяснимо....
кыся пишет:
цитата:
Сташа пишет:
цитата: и это напоследок, где вы пишете что недержите никого, это глубоко неправда, у меня есть приложение к нашей щенячей карточки, где крупными буквами написано аж на 3х листах рекомендации по выращиванию и что лечится прививаться и другие процедуры я обязана делать у врача питомника, иначе мне будет отказано в вязке если я захочу повязать собаку и вообще ответветвтвеннсть за здоровье моей собаки будет снята с питомника...так вот честно следуя этим правилам, мы и пострадали, а одна собака чуть не погибла, только после мы перестали обращаться к врачу питомника.... может принести и эти бумаги или о них помнят..?
я могу писать в рекламных листовках все, что мне угодно. Вы же не верите всему, что написано на заборе? А по поводу вязки...я, вообще, сторонник того, чтобы собак пет-класса, с проблемами по здоровью и т.д. не использовать в разведении, и поскольку себе я доверяю больше, чем кому- то другому, то вправе отказать в регистрации вязки в своем питомнике собаке про которую я ничего не знаю. Для меня данное предприятие-не бизнес, я не получаю дохода со щенков, партнеров своим собакам все владельцы сук подбирают сами. Я могу только дать телефоны известных мне кобелей, если они в этом заинтересованы. Большая часть хозяев сегодня делает это сами, ставя меня в известность накануне вязки. У меня же самой нет ни одной суки и ни одного кобеля, которых бы я вязала. Кобель, живущий в нашей семье, кастрирован. Сука, имеющая сделанные заграницей тесты здоровья, не вяжется и не известно будет ли.
да то что на заборе написано не верю, кстати не всегда, там бывает и правду пишут... а вот то что дают в питомнике документы настоящии по глупости верила... и как ты называешь листовки рекламные, были составлены для владельца щенка с упоминанием того что если вы хотите быть неизгоями выполняйте правила, лечиться, прививаться, проводить другие процедуры у питомниковского врача... про разведение шикарно (мариковская бабушка вами была охарактиризована как какая то странноватая сука с РКФ, которая очень хотела повязаться, ей видимо не смогли отказать или ее хорошо знали, кстати демодекозец похоже от бабушки пршел, раз в двух пометах от сук сестер родивших в разное время по 3 щенка с выраженными клиническими признаками демодекоза, а у двух так в форме которая уже не легкая и это только тех кого я видела лично, возможно их больше), обычно породник подбирает пару для вязки а не делетант, если он состоит в питомнике, про пет-класс супер сказано, ты мне ни один раз предлагала вязать сташу, когда знала что она не сильно отличается здоровьем, и ее проблемы по здоровью схожи с проблемами ее сестры и мамы и еще некоторых собак из родственных пометов...это должно о чем то говорить врачу и разведенцу...если болячки похожи у собак рожденных от разных однопометников, то может не стоит предлагать им вязаться...и закреплять дальше проблемы...для человека который занимается разведением и не размножением такой подход недопустим к подобным вещам... вы плодите больных животных, экстерьер не гуд, а люди потом всю жизнь на лечение работают, да для ветеринарии это хорошее обеспечение работой....моя хата с краю я ничего не знаю и знать не хочу....
ладно если будет желание поговорим лично, если что не понятно объясню, за слово употребленное "урод" приношу извинения...
Отправлено: 18.01.11 18:29. Заголовок: Сташа если честно, ..
Сташа если честно, мне уже неинтересно переливать из пустого в порожнее. Все, что я хотела сказать, я сказала. Каждый из нас останется при своем мнении. У меня есть документ, подтверждающий мою возможность заниматься разведением домашних животных. Как я это делаю: вяжу собственных собак или только оформляю проводимые через него пометы от непринадлежащих мне сук- это лично мое дело. Оформляю питомник в СКОР, UCI и т.д.также. За время существования питомника я много раз могу поменять головную организацию, не ставя об этом никого в известность. В моей работе есть свои недочеты, ошибки, огрехи, но в отличие от некоторых, я объективно отношусь к тому, чем занимаюсь. Вы не знаете о том, какая работа в целом проводится в Санмаре, Вы обсуждаете лишь несколько частных случаев. Не знаете как профилактируется проявление у собак наследственных проблем, не знаете по каким причинам и когда собака не вяжется у нас, не знаете о том, что сейчас пишут в памятке и есть ли она вообще, не знаете как и о чем я говорю с владельцами сук, когда они принимают решение повязать свою собаку, и прочее, прочее, прочее. Собственно Вам об этом знать и не обязательно [взломанный сайт]
Сташа если честно, мне уже неинтересно переливать из пустого в порожнее. Все, что я хотела сказать, я сказала. Каждый из нас останется при своем мнении. У меня есть документ, подтверждающий мою возможность заниматься разведением домашних животных. Как я это делаю: вяжу собственных собак или только оформляю проводимые через него пометы от непринадлежащих мне сук- это лично мое дело. Оформляю питомник в СКОР, UCI и т.д.также. За время существования питомника я много раз могу поменять головную организацию, не ставя об этом никого в известность. В моей работе есть свои недочеты, ошибки, огрехи, но в отличие от некоторых, я объективно отношусь к тому, чем занимаюсь. Вы не знаете о том, какая работа в целом проводится в Санмаре, Вы обсуждаете лишь несколько частных случаев. Не знаете как профилактируется проявление у собак наследственных проблем, не знаете по каким причинам и когда собака не вяжется у нас, не знаете о том, что сейчас пишут в памятке и есть ли она вообще, не знаете как и о чем я говорю с владельцами сук, когда они принимают решение повязать свою собаку, и прочее, прочее, прочее. Собственно Вам об этом знать и не обязательно
Сташа пишет:
цитата: ладно если будет желание поговорим лично
договорились уже несколькими постами раньше
именно это я тоже собиралась предложить....
мои предположения оказались к сожалению верными... резюмировать весь этот разговор можно коротко, основной разговор был о "липовых" родословных, через несколько часов чудесным образом все же было признано что они на самом деле недействительные... то что было в первом посте главное в последних стало вообще мифом это касательно принципов по разведению, все сошло к тому что владельцы сами ищут пару для своей собаки.... я обсуждаю конкретный случай, который касается лично меня и моей собаки и собак моих друзей по несчастью...имею право говорить то что есть по факту, т.к. есть к счастью живые примеры и доказательства выше написанного... вообще за подобные вещи наворотившему наши несчастья должно быть стыдно..но совистливость у всех разная [взломанный сайт]
кыся пишет:
цитата:
Не знаете как профилактируется проявление у собак наследственных проблем, не знаете по каким причинам и когда собака не вяжется у нас, не знаете о том, что сейчас пишут в памятке и есть ли она вообще, не знаете как и о чем я говорю с владельцами сук, когда они принимают решение повязать свою собаку, и прочее, прочее, прочее. Собственно Вам об этом знать и не обязательно
а вот это действительно к счастью я не знаю от вас (хотя это не так, вы мне вещали на эту тему) [взломанный сайт] , но к счастью все подобные вещи я знаю от профессионалов, репутация которых авторитетна [взломанный сайт]
Катя, при чем здесь распространение? Мне звонят, как лицу, указанному в регистрационном свидетельстве с тем, чтобы оповестить обо всех новинках. Мне это неинтересно, просто хотелось бы, чтобы далее со своими предложениями звонили тебе, а не мне, поскольку покупателем являешься ты, а не я.
переадресуй их ко мне, дай мой телефон, если не сохранился скину в личку...
цитата:
У меня два вопроса: 1. почему у моей собаки столько проблем со здоровьем, нескончаемых проблем, но боюсь на это нет ответа и не будет... 2. что за ерунда происходит в родословной СКОР, если она д.б. такой же как САНМАР?
Я не получила ответ все равно, перечитав все вышеизложенное... может я не так выразилась....
Ответ, что моя собака родилась от здоровых родителей (лично у меня сомнений не вызывает), но утверждать я это не могу. Только я не понимаю, почему мы так страдаем то тем, то этим... Так карта сложилась это не ответ... Я получается только и работаю на его лечение или чтоб поддерживать его в норме...
Что касается родословной СКОР в ней 4 ошибки, я к ним обращалась они отказываются что-либо изменять, ссылаясь на поданную им информацию. Лично я хочу за 1500 рублей иметь нормальную, БЕЗ ошибок родословную!!! Кто этот вопрос должен решать?
кыся пишет:
цитата:
я, вообще, сторонник того, чтобы собак пет-класса, с проблемами по здоровью и т.д. не использовать в разведении
Вообщето такого понятия нет, если есть то где можно ознакомится с нормативными актами? И если моя собака пет-класс и имеет проблемы со здоровьем, то почему она пошла в разведение? Мало ли чего хочет хозяин!!! - Это я забегая немного вперед, если ответ будет, что мы сами этого хотели...
Отправлено: 14.03.11 19:31. Заголовок: пришлось вернуться к..
пришлось вернуться к этой теме [взломанный сайт]
КОЛЛЕКТИВНЫЙ ПИТОМНИК "САНМАР" С МАРТА 2011 года ЗАКРЫТ!
ПИШУ ЭТО ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ, Т.К. ЭТО ПОТРЯСНОЕ СОБЫТИЕ БЫЛО СООБЩЕНО ТОЛЬКО ИЗБРАННЫМ ПРИВАТНО И НА РЕСУРСЕ КОТОРЫЙ УЖЕ ОЧЕНЬ ДАВНО В НЕРАБОЧЕМ РЕЖИМЕ БЕЗ ПОСЕЩЕНИЯ. [взломанный сайт]
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума