Отправлено: 30.05.09 16:11. Заголовок: законотворчество (продолжение)

http://www.47news.ru/2009/05/29/022/

цитата:

Администрация Выборга заставит надеть на всех собак намордники. Местный Совет депутатов утвердил новые правила благоустройства, сообщает Медиа Группа "Наш Город". Кому-то предлагаемые меры покажутся жесткими, тем не менее, как отмечает Медиа Группа, большинство горожан уже поддержали руководителей органов власти и народных избранников в их стремлении навести в городе порядок. Так, по новым правилам хозяева любых собак не должны выводить на улицу домашнего питомца без намордника. Причем правилами не предусмотрена градация пород. Более того, отныне выгул собак на детских площадках, парках, в местах массового отдыха строго запрещен.

гм.... нет слов однако

 Отправлено: 28.08.09 13:31. Заголовок: Вот как интересно он..

Вот как интересно они делают, сейчас нашла вторую ветку, почему то они перебрасывают иногда с ветки на ветку даже при простом обновлении страницы, вот тут http://www.metronews.ru/spb2/vopros_dnya/pridumaj_pravila_dlya_sobak/ вот тут мы писали все свои сообщения, но каким то образом два из них попали в другую ветку. [взломанный сайт] ничче не понятно.

 Отправлено: 31.08.09 17:49. Заголовок: Юристы разгромили &#..

Юристы разгромили "собачий" закон http://www.fontanka.ru/2009/08/31/103/

 Отправлено: 31.08.09 20:14. Заголовок: Какими принципами ру..

Какими принципами руководствовались эксперты при определении каких собак нужно "сажать" на поводок? Почему в итоговом варианте законопроекта было решено отказаться от разделения собак на породы? На эти и другие вопросы в режиме он-лайн ответит начальник Управления ветеринарии Санкт-Петербурга Юрий Андреев.

Он-лайн конференция состоится 2 сентября, в 15.00. Свои вопросы вы можете оставлять уже сейчас.

http://saint-petersburg.ru/conf/

 Отправлено: 31.08.09 20:15. Заголовок: Valentina пишет: Юр..

Valentina пишет:

цитата:

Юристы разгромили "собачий" закон

класс!

 Отправлено: 31.08.09 20:47. Заголовок: selbit пишет: класс..

selbit пишет:

цитата:

класс!

Поживем-увидим. Но творчество наших законодателей и по другим тематикам просто поражает: http://www.rosbalt.ru/2009/08/17/664075.html

 Отправлено: 31.08.09 22:02. Заголовок: Zlata пишет: Юрий А..

Zlata пишет:

цитата:

Юрий Андреев

это тот,кот. ездил в Ю.Африку смотреть как там живут бурбули?

 Отправлено: 31.08.09 22:07. Заголовок: "в России отныне..

"в России отныне запрещены все флаги, на которых изображен крест, в том числе Андреевский флаг ВМФ" а мы тут про собак на поводках.

 Отправлено: 31.08.09 22:32. Заголовок: а про флаги то откуд..

а про флаги то откуда инфа.это всвязи с чем?я не в теме..в деревни))

 Отправлено: 31.08.09 22:40. Заголовок: А я ссылочку чуть вы..

А я ссылочку чуть выше давала. Как пример "умного" законотворчества.

 Отправлено: 31.08.09 22:56. Заголовок: ааа..я с телефона в ..

ааа..я с телефона в инете..вот и пропустила..

 Отправлено: 31.08.09 23:59. Заголовок: Юристы разгромили &#..

Юристы разгромили "собачий" закон
31.08.2009 17:32

Подготовленный Смольным законопроект, ужесточающий правила выгула собак, противоречит российскому законодательству и в случае его принятия будет оспорен в суде, решили петербургские юристы.

По просьбе "Делового Петербурга" две юридические компании проанализировали проект городского закона о внесении изменений в закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Петербурге", который готовится Смольным для внесения в ЗакС в сентябре 2009 года. Эксперты пришли к единодушному мнению, что сама идея прописать правила выгула собак в отдельно взятом городе противоречит российскому праву, пишет dp.ru.

"В силу статьи 137 Гражданского кодекса РФ, к животному применяются общие правила имущества, то есть хозяева обладают правом собственности на животное, - говорит юрист корпоративной практики Rightmark group Евгения Станиславская. - Законопроект ограничивает права собственника, теперь он не может свободно выгуливать свою собаку. А в силу пункта 3 статьи 55 Конституции правовая свобода человека и гражданина может быть ограничена только федеральным законом. Ограничения, введенные законом субъекта РФ, противоречат Конституции".

Юристы Смольного об этом подумали. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, авторы законопроекта прекрасно понимают, что такие вопросы как введение налога на собак, ограничение количества собак у одного хозяина и т.д. – это компетенция федеральных властей. В ведении Смольного находится только сфера благоустройства. И именно в ней новый законопроект будет действовать.

Однако юристы пришли к выводу, что такое объяснение несостоятельно.

"Формулировка "благоустройство" достаточно эластична, что крайне удобно для местных властей, - комментирует старший юрист "S&K Вертикаль" Геннадий Скуцкий. – Они полагают, что всё, что происходит на наших городских улицах, посягает на благоустройство, даже когда таковое здесь абсолютно ни при чем. Однако здесь есть лукавство. Потому что в действительности законопроект направлен на защиту таких ценностей, как жизнь и здоровье граждан. А таковые должны охраняться отнюдь не городскими, а федеральными законами, в том числе КоАП, ГК и УК РФ ".

В связи с этим юристы прогнозируют, что законопроект, если его примет городской парламент, может быть успешно оспорен в суде. Особенно учитывая то, что противников у него не меньше, чем сторонников.

Из контакта.

 Отправлено: 01.09.09 07:33. Заголовок: selbit пишет: это т..

selbit пишет:

цитата:

это тот,кот. ездил в Ю.Африку смотреть как там живут бурбули?

Да? Веселая будет конференция))

 Отправлено: 01.09.09 12:51. Заголовок: Кто-нибудь кроме мен..

Кто-нибудь кроме меня смотрел сегодня утром по телеканалу Россия в эфире программы "доброе утро" тему про опасных собак и меры, необходимые для того, чтобы обезопасить граждан?Как впечатления?
______
Сразу скажу: у меня эмоции самые противоречивые.во-первых, большой упор (ведущими и приглашенным депутатом) делался на то, что опасность жизни и здоровью граждан проистекает от халатного отношения хозяев к своим питомцам: не дрессируют, выгуливают в людных местах и т.п. Прекрасно.Подпишусь под этим.НО!!!Ни слова - про бездомных.То есть такой проблемы в России не существует.
Второе.Глядя на Иншакова, задалась вопросом: простите, Хто этот невнятно мямлящий дяденька, находящийся по-моему далеко не в курсе проблемы, а в один из моментов - весьма близкий к тому, чтоб начать вопить "понаразводилисабакубийц".В итоге "его" (то есть я-то по наивности предполагала - официальная РКФская) позиция по данному вопросу осталась загадкой.В какой-то момент он начал опять же мямлить, что необходимо принять закон о защите животных, в т.ч. и от жестокого обращения и от безалаберных владельцев, но недомямлил.

 Отправлено: 01.09.09 13:10. Заголовок: Не смотрела. Но судя..

Не смотрела. Но судя по тому, что Вы пишете, немного потеряла ...

 Отправлено: 01.09.09 13:16. Заголовок: selbit пишет: это т..

selbit пишет:

цитата:

это тот,кот. ездил в Ю.Африку смотреть как там живут бурбули?

Нет, Ю.Андреев - главный ветеринар города; это он в обсуждении первого варианта говорил, что нужно ограничить количество животных в доме, а остальных - отдать родственникам, в приют или усыпить. А в Южную Африку собирается депутат, по-моему, по фамилии Ильковский - лень искать, где-то в этой теме (или в ее начале, уже закрытом) была ссылка.

 Отправлено: 01.09.09 13:17. Заголовок: Valentina , немного,..

Valentina , немного, да.
НО!!!Был все же важный момент!!!
Приглашенный депутат сказал: "К сожалению (!!!!!!!!!!!!! ), собаки в нашем законодательстве приравниваются к имуществу, а ограничивать права граждан на пользование/владение имуществом в законодательном порядке мы можем только на федеральном уровне..."
!!!ОН ЭТО СКАЗАЛ!!!

 Отправлено: 01.09.09 19:06. Заголовок: http://www.utro-russ..

http://www.utro-russia.ru/news.html?id=45990
вот сюжет так сюжет. и под ним нету даже обсуждения.

 Отправлено: 01.09.09 19:29. Заголовок: http://www.utro-russ..

http://www.utro-russia.ru/news.html?id=46001 А как вам это?

 Отправлено: 01.09.09 20:10. Заголовок: aelpha пишет: огран..

aelpha пишет:

цитата:

ограничивать права граждан на пользование/владение имуществом в законодательном порядке мы можем только на федеральном уровне..."

Хм...то есть могут запретить иметь сколько хочешь трусов,лифчиков?Их колличество будет строго регламентировано??? [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.09.09 21:00. Заголовок: форсандо пишет: Хм...

форсандо пишет:

цитата:

Хм...то есть могут запретить иметь сколько хочешь трусов,лифчиков?

если такой закон примут на федеральном уровне. [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.09.09 23:08. Заголовок: Zlata Это - как раз ..

Zlata Это - как раз часть сюжета с Иншаковым, Ерусалимским и каким-то московским депутатом, имени которого не запомнила. Вернее, вступительная часть дальнейшего обсуждения. Просто его совершенно по-подлому на сайте выложили отдельно, да еще и в текстовом формате, да еще и снабдив заголовком "Собака враг человека" - чего в самой программе не было. ИМХО иначе, чем провокацию, это расценивать нельзя.
А вот кто-нибудь умный может мне объяснить позицию Иншакова? У меня просто крышу снесло. Сначала он говорил примерно следующее: Нам нужен закон, и в первую очередь - закон о защите животных, и дальше бла-бла-бла из пустого в порожнее. А вот потом - внимание! - он сообщает, что никто ничего не делает, только говорят, и что кто-нибудь - может, даже президент или премьер-министр - пусть дадут указание РКФ, тогда они (РКФ, то есть) об этом обо всем подумают, и разработают правильный закон. Потому как они - специалисты. Значится, правильно ли я понимаю, что если президент или премьер-министр в РКФ не обратятся (что, в общем-то, вряд ли), то пусть все и идет так, как сейчас идет?! Это как?! Мы, значит, ничего не делаем, только говорим, а РКФ ожидает указания свыше, чтобы как-то подключиться к проблеме? В противном случае они будут продолжать хранить гордое молчание?!

 Отправлено: 02.09.09 00:04. Заголовок: Taraskon пишет: РК..

Taraskon пишет:

цитата:

РКФ ожидает указания свыше, чтобы как-то подключиться к проблеме? В противном случае они будут продолжать хранить гордое молчание?!

Судя по их заявлениям так и будет.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.09.09 20:06. Заголовок: " http://vkontak..

"
http://vkontakte.ru/event11445109

3-го сент. будет видеосъемка "собачников" на тему нового закона

Прошу помощи у наших юристов-собачников!
На бульвар Крыленко (у синего забора) напротив дома №4 по ул. Е.Огнева 3-го сент. ориентировочно в 19-00 будет проходить съёмка репортажа (телекомпания "Мир") на тему нового закона о собаках. Телевизионщики попросили прийти собачников и высказаться на эту злободневную тему.
У меня и моих знакомых много эмоций, но недостаточно знаний! Приезжайте к нам на бульвар! Собак предоставим. Нужны грамотные ответы по пунктам нового закона.
Помогите разослать эту информацию по своим знатокам!!!! Очень нужно, для всеобщего блага, чем больше знающих людей там выскажется, тем лучше!
Если необходимо: мой тел. 8-909-578-07-10 Наталия.
Как к нам проехать:
От м.Дыбенко трамвай №7, маршрутка №122, остановка- ул. Огнева (после поворота с Дыбенко на Дальневосточный - 1-я отсановка.
От м. пр. Большевиков автобус №118, маршрутки 12 и 155(дешёвая-16 рублей!), ехать до Бульвара, остановка на автобусе "Ул.Крыленко", на маршрутке- можно выйти пораньше, на Огнева."

 Отправлено: 02.09.09 20:44. Заголовок: завтра (3.09.09) в 2..

завтра (3.09.09) в 20-00 по Питеру открытый диалог с Матвиенко на разные темы,в т.ч. и про собак.

 Отправлено: 03.09.09 00:13. Заголовок: 05 сентября с.г. на ..

05 сентября с.г. на площадке Сокольники при участии телеканала СТС, ассоциации РКФ и зоозащитной организаци "Экология человека" состоится мероприятие (сценарий будет позже) под названием "Щенки в хорошие руки" - на сцене
Предупреждаю, ЧТОБЫ НИ КТО НЕ ЗАБЫЛ!!!
Все щенки из приютов Москвы, так нужно говорить изначально, дальше не важно, находятся они там по факту (на сегодняшний день) или взяты оттуда на пристройство.
Чтобы не было путанницы и не возникало дополнительных вопросов.
Пожалуйста не забудьте
Как только получу подробную инфо - отпишусь.

"Не до грибов Петька,не до грибов.....!(с)

 Отправлено: 03.09.09 00:40. Заголовок: Из онлайн конференци..

Из онлайн конференции с Ю.Андреевым - http://saint-petersburg.ru/conf/
Вопрос. Для пожилых собак, а также собак, взятых из приютов, постоянное ношение намордника скорее всего будет означать смерть раньше времени вследствие психологического шока. Принимался ли этот факт во внимание?
Ответ. Нет, не принимался и это предположение не может являться основанием для внесения корректив в законопроект.
Это говорит ВЕТЕРИНАР! [взломанный сайт] Ужас!
И еще - очень трогательно, про "общественные места", где все должны быть исключительно в поводках и намордниках:
"Общественное место - это любая территория, которая не относится к частной собственности."

 Отправлено: 03.09.09 12:47. Заголовок: Taraskon пишет: ..

Taraskon пишет:

цитата:

"Общественное место - это любая территория, которая не относится к частной собственности."

в решениях судов в 90-е была ссылка на то,что выгул - это как только вышел за порог своей квартиры, но вообще, конечно, все это удручает и благоустройство города в таком виде совсем не радует.

 Отправлено: 03.09.09 15:26. Заголовок: Тут тоже можно почит..

Тут тоже можно почитать статьи с 13 июля по 02 августа (включительно).
И : Сегодня мы подводим предварительные итоги акции "Придумай правила для собак", которая стартовала на metronews.ru 25 августа.

Сюжеты: Защита прав граждан
Источник: Метро

Я читала и писали мы с подругой комменты, но там строчила огалтелая Наталья - вот уж точно засланный казачок, которая за всю ересь получала з/плату.

 Отправлено: 03.09.09 16:56. Заголовок: Litvinova Dina Да, с..

Litvinova Dina Да, согласна с вами. Вашими оппонентами выступают как правило журналисты этого же изданияВысказывая как бы мнение простых горожан.Замалчивая тот факт что более 60% из- них владельцы собак!!!

 Отправлено: 03.09.09 19:05. Заголовок: Ой, а я ссылку то не..

Ой, а я ссылку то не написала в предыдущем посте
Вот эта ссылка:
http://www.kadis.ru/assembly/index.phtml?p=dos&u=1659

Во я даю, написала - можно почитать, а где.... а неизвестно где

 Отправлено: 03.09.09 19:54. Заголовок: И как вам тётя Валя?..

И как вам тётя Валя? Наглая морда.

 Отправлено: 03.09.09 20:18. Заголовок: Бредовая передача.....

Бредовая передача... Бредовый закон...
ЗЫ: Повторю тут вопрос "коллеги" с породного форума. Кто-нибудь от начала до конца это посмотрел? Там хоть что-нибудь сказали про бездомных собак?

 Отправлено: 03.09.09 20:43. Заголовок: DarviO Нет, не про б..

DarviO Нет, не про бездомных, не про уборку за собакой. Только про рост 40 см и намордники, а так же наш губернатор назвала себя 2 раза - собачником![взломанный сайт]

 Отправлено: 03.09.09 21:05. Заголовок: Я и смотреть не стал..

Я и смотреть не стала. И так ясно было, что ничего толкового вы там не услышите.

ЗЫ Ток расстраиваться лишний раз, что наше руководство такое вот, какое есть, и другого не предвидится.

 Отправлено: 03.09.09 21:14. Заголовок: хорошо хоть про кол-..

хорошо хоть про кол-во собак не говорят.
ozerkibulldog пишет:

цитата:

наш губернатор назвала себя 2 раза - собачником

у неё 2 собаки.

 Отправлено: 03.09.09 21:20. Заголовок: ozerkibulldog пишет:..

ozerkibulldog пишет:

цитата:

а так же наш губернатор назвала себя 2 раза - собачником!

И выдала фразу про "собак бойцовских пород"

Valentina пишет:

цитата:

ЗЫ Ток расстраиваться лишний раз, что наше руководство такое вот, какое есть, и другого не предвидится.

Угу. Расстроилась...

 Отправлено: 03.09.09 22:25. Заголовок: А еще в "Диалоге..

А еще в "Диалоге с городом" мне особо понравилось видеообращение к госпоже губернатору некоей мамочки, которая сказала примерно следующее: "Дорогая Валентина Ивановна! Огромное спасибо за этот закон! Раньше с наших детей ротвейлеры снимали скальпы, и никто ничего не делал. Это я вам как мать говорю."
Я что-то пропустила в этой жизни? Никто меня не просветит, что за ротвейлеры и с каких детей они снимали скальпы? И уж совсем вряд ли мне кто-то ответит, сколько именно было этих детей, и все ли они принадлежат вышеупомянутой мамаше...

 Отправлено: 04.09.09 08:55. Заголовок: А мне очень понравил..

А мне очень понравилось, что ведущий упомянул о том, что сначала бы неплохо места для выгула как-то организовать, но вопрос этот как-то был ловко обойден. Видимо, сказать совсем нечего....

 Отправлено: 04.09.09 09:08. Заголовок: Еще бы ... ..

Еще бы ...

 Отправлено: 04.09.09 09:57. Заголовок: А как на выставках о..

А как на выставках они себе это представляют?
Это чье мероприятие? (дети и мамаши в намордниках!)

Злая я!!!

 Отправлено: 04.09.09 10:02. Заголовок: Да все эти обсуждени..

Да все эти обсуждения в пользу бедных, так, дать людям пар выпустить. Глядишь, эмоции все подрастеряют в процессе обсуждений, а когда закон примут, сопротивляться и протестовать уже сил не останется.
юристы, по одной из приведенных ссылок, написали, что, в случае принятия, закон будет опротестован как неконституционный. А КЕМ он будет опротестован?
И, если и в ЗС здравомыслящих людей не найдется в большинстве голосов, закон будет принят вот в таком безумном виде. хоть какое-то недолгое время (это если кто-то будет его потом опротестовывать), но он будет пополнять казну города. Я где-то слышала, что статью доходов от штрафов с нас уже включили в бюджет на след. год. И ведь этот бюджет тоже утвердят. А значит выполнять поступления по этой статье они тоже должны будут.
Т.е. основная цель закона - залатать прорехи в бюджете - кризис, знаете ли...
О мифической безопасности мамаш с оголтелыми "младенцами" самого разного возраста никто и не думал беспокоиться. Прогулка на коротком поводке и в наморднике самую добрую псину доведет до озверения. И последствия этого могут быть плачевны.

 Отправлено: 04.09.09 10:07. Заголовок: Не говоря уже о том,..

Не говоря уже о том, что поводок и намордник не гарантия того, что собака не нападет и не покусает. В случае с бурбулями все они были на поводках - а толку?

 Отправлено: 04.09.09 10:11. Заголовок: Reta пишет: (дети и..

Reta пишет:

цитата:

(дети и мамаши в намордниках!) Злая я!!!

[взломанный сайт] Значит, не одну меня подобные мысли посещают...

Пошли мы вчера с Ричем гулять. Проходим по дорожке, метрах в 50 от нас, у подъезда, но со стороны замурованных дверей, т.е. не там, где все люди ходят, сидит компания девиц, лет 13-14-и. И вот эти девицы, завидев издалека моего пса, вдруг начинают что-то кричать, пищать, улюлюкать ему и, не поверите, - ЛАЯТЬ на него...
Пес, естесственно, остановился и не понимет, что ж ему с этим делать... Стоит, уши и хвост поднял и недоумевает: поведение явно неадекватное у девчушек, облаять бы хотелось..., но, с другой стороны, вроде бы ДЕТИ сидят - кто ж на них лает?
То ли девицы пьяны были, иль еще чего, то ли с головами у них вовсе не хорошо...
И кому в этой ситуации следовало одевать намордник?

 Отправлено: 04.09.09 10:15. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

то ли с головами у них вовсе не хорошо

а это повсеместно и только усугубляется со временем. скоро нормальных людей не останется совсем.

 Отправлено: 04.09.09 10:24. Заголовок: Valentina пишет: по..

Valentina пишет:

цитата:

поводок и намордник не гарантия того, что собака не нападет и не покусает. В случае с бурбулями все они были на поводках - а толку?

Намордники многие собаки снимают очень легко и быстро.
А когда собака на поводке - хозяева зачастую теряют бдительность. Я сама вчера таким образом была почти укушена, т.е. цапнута за штанину, оголтелым метисом брабансона. Хозяйка, между прочим, этого даже и не заметила, пока я ей не сказала, и не поверила сначала. И только когда наглый барбос сделал вторую попытку, порезче отдернула его за поводок и слегка пожурила.
Вот такие случаи бывают в нашей деревне... [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.09.09 11:07. Заголовок: Через некоторые намо..

Через некоторые намордники даже без снимания легко и просто открывать рот, а следовательно и кусаться. А номинально - правило выполнено. Я ж и говорю - глупость это, написанная некомпетентными в данном вопросе людьми. Интересно, а бюджет они с такими же уровнем компетентности в экономике составляют? [взломанный сайт]

Про лающих граждан. Некоторое время назад, когда Алан был у нас еще один (а может уже и не один, но Лайта точно с нами не было), мы с ним гуляли летом в парке. Я шла по дорожке, он - по ее краю с занюхиванием обстановки. На дорожке и вокруг нее никого, поэтому я спокойна и расслаблена. И тут, с расстояния метров 20-ти, от компании, сидящей на скамеечках, отделяется молодой человек, падает на четвереньки и бежит к нам на этих самых четвереньках, рыча и лая [взломанный сайт] Вот чего он ожидал поиметь от бесповодочной, достаточно крупной собаки? Алана я быстро схватила за ошейник, бо с ним на эту тему шутки плохи. Но в шоке пребывала еще долго.

 Отправлено: 04.09.09 11:30. Заголовок: Валь, написали то, ч..

Валь, написали то, что заведомо не будет выполняться, о реальности требований никто и не заботился. А поставить невыполнимую задачу - значит будут нарушать и платить денюжку в бюджет. Искомое достигнуто!
Я думаю всем правоохранительным органам будут моментально выданы соответствующие указявки и инструкции [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.09.09 12:17. Заголовок: сейчас идем с собой..

сейчас идем с собой и мамой по дорожке за домами..и смотрю в метрах 30 собашка ну может 40см у нее и будет но не уверена..дворняжка беленькая пушистая... гуляет просто по газону сама..а слышу дальше разговор в кустах такой бурный..идем дальше... глядь а там мент и бабушки...и мент с планшетником что то пишет..а от бабушки слышу такую речь, да я по дорогам хожу... ну видимо он ее за отсутствие поводка поймал а может и намордника... ну мы не стали задерживаться ибо мы на рулетки и с намордником висящим на моей сумки..но сам факт...
кстати давно уже лет эдак 8назад мою бабушку штрафанули на 10руб..она мою боксершу отпускала без поводка, а бокса очень не любила людей в форме..она кусаться не умела правильно,но облаивала угрожающи, вот его то и облаила))) вызвали ее в суд и присудили 10руб.. хотя мент сказал что ему просто для отчета нужно составить протокол для галочки и что бабушке ничего не будет... наврал...думаю что и тут такая же фигня.. будут они для галочки штрафовать вот таких вот бабушек ибо подходить к азиату без намордника или еще к кому покрупнее не каждый и мент решится...

 Отправлено: 04.09.09 12:19. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

Я думаю всем правоохранительным органам будут моментально выданы соответствующие указявки и инструкции

Так Валька-стакан (госпадя, вот не чес-слово не знала раньше, что наша губернаторша ужа давным-давно заработала себе такую кликуху) и сказала во время "диалога с городом", что уж очень милиция ее просила об этом

 Отправлено: 04.09.09 12:34. Заголовок: Iraida пишет: Валь..

Iraida пишет:

цитата:

Валька-стакан (госпадя, вот не чес-слово не знала раньше,

Это было на заре её комсомольской деятельности.

 Отправлено: 04.09.09 13:01. Заголовок: главное чтоб народ н..

главное чтоб народ не платил штрафы на месте,типа полстоимости..пусть пишут протокол, а там видно будет.. в суд или уже куда с этим протоколом..а то на корман думают себе заработать\. незя так их поощрять.. а то никода не заброся эту практику штрафовать..

 Отправлено: 04.09.09 13:16. Заголовок: Сташа пишет: главно..

Сташа пишет:

цитата:

главное чтоб народ не платил штрафы на месте,типа полстоимости..пусть пишут протокол, а там видно будет.. в суд или уже куда с этим протоколом..а то на корман думают себе заработать\. незя так их поощрять.. а то никода не заброся эту практику штрафовать..

вот как раз в этих случаях на месте платить ни в коем случае нельзя, прикормишь потом на свою голову

 Отправлено: 04.09.09 13:18. Заголовок: форсандо пишет: Это..

форсандо пишет:

цитата:

Это было на заре её комсомольской деятельности.

а сейчас подшилась что-ли? Судя по тому в каком виде законопроект она одобрила, сомнения есть

 Отправлено: 04.09.09 13:30. Заголовок: Марина Дудницкая пиш..

Марина Дудницкая пишет:

цитата:

юристы, по одной из приведенных ссылок, написали, что, в случае принятия, закон будет опротестован как неконституционный. А КЕМ он будет опротестован?

Сами юристы просто так закон опротестовывать не будут. Это уже придется нам объединяться и подавать сразу несколько исков - чем больше, тем лучше. Соответственно, такое объединение исков поможет и оптимизировать нам расходы на адвоката - понятно, что дело это очень затратное. В общем, много "веселья" нас ждет...

 Отправлено: 04.09.09 13:38. Заголовок: в контакте в групее ..

в контакте в групее обсуждения тут были ссылки на нее есть юристы(собачатники) которые обещают что будут представлять потерпевших в суде безвозмездно.. но если кстати объединятся, то всем миром будет дешевле.. главное не бросать друг друга в таких случаях.. и тогда победим)))

 Отправлено: 04.09.09 17:46. Заголовок: Очень сложно на кого..

Очень сложно на кого то надеяться, очень много слов а вот когда реальная угроза образуеться найдешь ли нужных людей!
И про планшетик, закон то еще не принят!?
Или я уже что то пропустила?

 Отправлено: 04.09.09 17:56. Заголовок: "Диалог с городо..

"Диалог с городом"
эфир 3 сентября 2009 г. 20.00
(текстовая версия)
БЛАГОУСТРОЙСТВО

ВЕДУЩИЙ: Давайте об интриге месяца. Я имею в виду поправки в закон о благоустройстве Петербурга. Они вот-вот должны быть вынесены на заседание Законодательного Собрания и, возможно, стать уже законом. Эти поправки касаются содержания домашних животных, прежде всего, собак. Правительство города, я напомню, одобрило нововведение: ужесточило правило выгула в наморднике и без поводка и определило строго возраст тех, кто может гулять с собаками – с 14 лет. И вот, начались жаркие споры. В интернете Елена Родина, владелец и заводчик среднеазиатских овчарок пишет: «Безусловно, случаи в Тарховке и Осиновце ужасны. Но после них в средствах массовой информации была поднята волна негатива по отношению к собакам. Я уже почувствовала плоды этого окошмаривания, когда на моих животных лезли нетрезвые маргиналы с криком «Ты мне сейчас денег дашь, а то твоих бобиков пристрелят».
Другого мнения одна из жительниц Петербурга. Вот, давайте посмотрим, с чем она, с какими мыслями она пришла в телеприемную.

ВОПРОС Ницковской Наталии Юрьевны
Уважаемая Валентина Ивановна, хочу Вас поблагодарить за то, что власти наконец-то озаботились собачьей угрозой. Ведь раньше ротвейлеры снимали с детей скальпы, все ахали, охали, но ничего не делали. Спасибо Вам большое. Это я как мать говорю. А вопрос у меня такой. Говорят, что Вы сами – собачница, и собака у Вас немаленькая. Была ли у вас внутри борьба между Губернатором и владелицей собаки?

ВЕДУЩИЙ: Прежде чем Вы начнете отвечать на этот вопрос – боролись ли губернатор-чиновник или хозяйка собаки, хочу сказать, что мы перевернули вверх дном весь архив «Пятого канала», видео не нашли, но нашли фотографии Вас и Вашей замечательной собаки. Как ее зовут? Бим, по-моему? Да?
ГУБЕРНАТОР: Нет, ее зовут Рэм.
ВЕДУЩИЙ: Рэм, вот, Рэм, пожалуйста. Ну, так теперь отвечайте на вопрос.
ГУБЕРНАТОР: Ну, вот, прежде всего, как видно с фотографии, у меня замечательная собака: голден ретривер. Очень добрая, очень умная, очень ласковая, я его очень люблю.
Мне не пришлось бороться. Мы как раз стремились не перегнуть палку ни в ту, ни в другую сторону. В этом состояло мое поручение Юридическому комитету. У каждой стороны тут есть своя правда. Я понимаю родителей, чьи дети боятся больших собак. И, кстати, их боятся не только дети, но и взрослые. И владельцы маленьких собак тоже. Случаев, когда загрызают любимцев семьи, сколько угодно. Но я сама собачница, и хорошо понимаю владельцев собак. Их действительно начали кошмарить, как рассказывает Елена Родина.
Это закон не против собак. Я хочу, чтобы вы меня услышали. А против их безответственных владельцев. Животное не виновато, что у него безответственный хозяин. Но тех хозяев, которые плевать хотели на окружающих, на детей, на других собачников, – их как-то надо приводить в чувство. И милиция мне давно говорила, что сегодня у людей в форме нет никаких законных оснований вмешиваться и применять меры.
Ну нет в федеральном законодательстве такого закона. И Петербург уже подает пример – недавно наш опыт обсуждался на федеральном канале «Россия» в «Парламентском часе». Конечно, при слушаниях в Законодательном Собрании возможны какие-то дополнения, изменения, уточнения. Я бы попросила петербуржцев тоже принять участие. Если вы считаете, что этот закон нужно чем-то дополнить, пожалуйста, направляйте в Законодательное Собрание теперь свои предложения. Это нормально. Главное – не выхолостить суть. А суть – это чтобы была ответственность, и не было перегибов. Поэтому я попросила депутатов Законодательного Собрания очень серьезно отнестись к обсуждению, рассмотреть закон в первоочередном порядке. Необходимость в нем в городе сегодня есть очень острая.
ВЕДУЩИЙ: Ну, вот мы посчитали правильным спросить у петербуржцев ответ, поинтересоваться у петербуржцев, что они думают на предмет того, как избежать случаев нападения собак на людей. Давайте посмотрим.

ОПРОС НА УЛИЦЕ:
- Наверное, нужно ужесточить именно контроль: за прививками, за всем вот этим вот, и за бойцовыми собаками.
- Намордники носить надо, чтобы одевали намордники на собак. И тогда нападать не будут. На поводке чтоб с хозяином были, а не так. Отпускать и прогуливать в отведённых местах.
- Ну я не знаю, мне кажется, надо больше площадок сделать для собак, где бы вот именно они гуляли, выгуливались, а не так, чтобы вот она вышла на газон, который сделан для человека.
- Ну, как-то смотреть, кто покупает, а кто не покупает собак, как-то это строже сделать, и то не все породы даже.
- Ну, мне кажется, что нужно хозяевам не всем нужно заводить собак. Потому что за собакой должен быть соответствующий присмотр. И это в первую очередь как бы хозяева…
- Какие-то службы организовать, чтоб следили за ними, не знаю, за собаками, и за хозяевами следили бы. Хозяев много развелось таких.

ГУБЕРНАТОР: Я хочу добавить, что этот закон будет иметь очень большое воспитательное значение. И мне понравились комментарии, кстати, горожан, очень умные, очень правильные. Мы должны прививать эту культуру: через штрафы, через новые требования, через закон – собственно, на что и направлен этот документ.
Ведь давайте посмотрим на опыт других стран. В ряде стран такие жесткие меры за несоблюдениями хозяевами собак установленных правил, там размеры штрафов вообще в разы, в десятки раз выше, чем у нас. Ну, казалось бы, намордник, ну, что сложного? Одеть на собаку намордник, тем самым, обезопасить ее для окружающих.
ВЕДУЩИЙ: Ну, а при этом, Валентина Ивановна, мне кажется странным одна из ключевых норм – высота собаки в холке. Ведь согласитесь, такса может натворить дел не меньше, чем ньюфаундленд.
ГУБЕРНАТОР: Не может натворить, мне кажется, такса. Она может, действительно покусать, но не так, как это может сделать собака бойцовской породы, большая. Я еще раз хочу повторить: это закон не о правилах содержания собак тех или иных пород. Мы хотели повлиять на хозяев. К ним ужесточаются требования, к их поведению. А для этого нужны критерии очень простые и всем понятные. Как Вы определите породу, если Вы не кинолог? А если ротвейлер идет по улице без намордника, и у его хозяина справка, что это беспородная дворняга – что такого человека не надо штрафовать?
Мы новые ограничения не для галочки вводим. Мы хотим, чтобы закон исполнялся. И правильно сказала телезрительница – собаки скальпы с детей снимали, а дальше ахов и охов дело не шло. Теперь пойдет. Это только первые шаги. Но главное слово здесь то же самое, что и в теме с неплательщиками: ответственность. Стал собственником жилья – отвечай за его содержание, за общедомовое имущество. Завел собаку – отвечай за ее поведение. Ну ведь знаем же мы, что нельзя садиться за руль, скажем, после рюмки водки и выезжать на встречную полосу, это как бы понятно.
Точно так же и здесь – придется отвечать. Прежде чем вводить такие нормы, мы провели широкие дискуссии с кинологами, с теми, кто разводит собак и так далее. И принято решение осознанное по этому критерию – холка выше 40 сантиметров. Сюда попадают все бойцовские, все опасные собаки.
ВЕДУЩИЙ: Это здорово, что, конечно, любой горожанин может обратиться в Законодательное Собрание еще до принятия этого документа, как-то повлиять. Возможно, законодатели услышат. Так что надо действовать, и еще бы вот, конечно, с местами для выгула собак вопрос решился и тогда бы уже начинать спрашивать с каждого.

 Отправлено: 04.09.09 18:08. Заголовок: это закон не о прави..

это закон не о правилах содержания собак

Это только первые шаги

мы провели широкие дискуссии с кинологами, с теми, кто разводит собак и так далее.

Трындец!!!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.09.09 18:29. Заголовок: форсандо Ну да, врем..

форсандо Ну да, врем и не краснеем!!

 Отправлено: 04.09.09 19:32. Заголовок: сейчас по 5 каналу&#..

сейчас по 5 каналу" Собаки в городе"" Техника безопасности"!!!

 Отправлено: 04.09.09 20:40. Заголовок: форсандо пишет: мы ..

форсандо пишет:

цитата:

мы провели широкие дискуссии с кинологами, с теми, кто разводит собак и так далее

абзац! И с кем это они говорили интересно?

 Отправлено: 04.09.09 20:42. Заголовок: Да, к слову, что зак..

Да, к слову, что закон еще не принят...На к9 или песике уже написали, что на пр.Просвещения давеча дань собирали в размере 500 рэ

 Отправлено: 04.09.09 20:46. Заголовок: ozerkibulldog пишет:..

ozerkibulldog пишет:

цитата:

сейчас по 5 каналу" Собаки в городе"" Техника безопасности"!!!

Никто не смотрел?[взломанный сайт] Андреев отвечал на вопросы ведущих и телезрителей[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.09.09 20:54. Заголовок: Жаль, были на прогул..

Жаль, были на прогулке.
Кажеться я люблю плохую погоду!

 Отправлено: 04.09.09 22:30. Заголовок: http://www.spbtv.ru/..

http://www.spbtv.ru/forum.html?act=vt&t=5510 это форум, но законотворцы его не читают , к сожалению[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.09.09 22:36. Заголовок: Я смотрела эту перед..

Я смотрела эту передачку. Задан был этому, так называемому главному ветеринару, вопрос: не считаете ли вы, что постоянное ношение намордника и хождение на поводке - жестокое обращение с животным? Ответил прямо:"Не считаю". И посоветовал заводить всем йориков. Так и хотелось ему посоветовать на "Оку" пересесть, а не на мерсе ездить. Ну если мелкие собаки - не моё? Они даже, если к нам на прогулке подходят, то я перемещаться боюсь, такие они крохи и хрупкие, что страшно, а вдруг ногой задену нечаянно. И вообще, сложилось у меня стойкое впечатление, не только по этой программе, что этот ветеринар просто ненавидит собак. А смотрели в новостях, что мальчик из Тарховки уже поправляется, пинает мячик, хорошо ходит. Это очень радует, но он теперь говорит, что все собаки и большие, и маленькие должны сидеть на цепи у будок и их вообще нельзя отпускать.

 Отправлено: 04.09.09 22:53. Заголовок: Коша пишет: И вообщ..

Коша пишет:

цитата:

И вообще, сложилось у меня стойкое впечатление, не только по этой программе, что этот ветеринар просто ненавидит собак

А оно так и есть!"Предчувствие меня не обмануло!"(с)
Коша пишет:

цитата:

мальчик из Тарховки уже поправляется, пинает мячик, хорошо ходит. Это очень радует,

Да,видели....Дай бог ему здоровья!Я думала ему понадобится больше времени на восстановление,судя по описаным ранам.

 Отправлено: 04.09.09 23:06. Заголовок: Честно говоря, меня ..

Честно говоря, меня тоже удивляет такое быстрое выздоровление, ведь по рассказам СМИ, мальчик практически остался без ног, таза и лица. Но я очень обрадовалась, что мальчик поправляется, не стал инвалидом, остался с руками-ногами и, к счастью, лицо не очень пострадало. А вот гувернантке этой грёбаной надо на всю катушку влепить. Она, можно сказать, дала повод нашему мудрому правительству затеять всю эту возню вокруг собачников.

 Отправлено: 04.09.09 23:39. Заголовок: У мальчика не было н..

У мальчика не было никаких рваных ран, скорее всего его выписали гораздо раньше, сейчас сняли на больничной койке. Ну ладно, несобачники повелись, но вы то???

 Отправлено: 04.09.09 23:42. Заголовок: Уже ведутся разговор..

Уже ведутся разговоры о создании общественной организации по защите прав владельцев собак. Когда будет какая-то информация - выложу. Если будут желающие присоединиться - отлично!

 Отправлено: 05.09.09 01:24. Заголовок: Так.Очень кратенько...

Так.Очень кратенько.Сегодня на К9 поступило предложение создать общественную организацию для противодействия готовящемуся негуманному закону.
На данный момент прошу помощи в обсуждении:
1.Названия общ.орг-ции
2.Самой важной части Устава - "Деятельность организации"
________________
1.Название.
Варианты:
1.общество защиты домашних животных
2. общество покровительства собакам
3.общество покровительства домашним животным
4.общество защиты собак
уже есть и 5.общество защиты прав владельцев собак
__________________
2.Устав.Глава 3. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ОРГАНИЗАЦИИ
3.1. Цели Организации:
- выявление, расследование и пресечение случаев жестокого обращения с домашними животными, в том числе случаев содержания домашних животных в ненадлежащих условиях, нанесения умышленного вреда жизни и здоровью домашних животных, призывов к жестокому обращению с домашними животными;
- агитационная и информационно-просветительская работа, направленная на создание необходимых условий для полноценной жизни домашних животных, формирование культуры содержания домашних животных в соответствии с традиционными для России гуманистическими и нравственными ценностями .
3.2. Для осуществления своих целей Организация, в соответствии с действующим законодательством:
3.2.1. Поддерживает и осуществляет мероприятия, направленные на защиту домашних животных от жестокого обращения (включая представительство в судах, иных организациях и учреждениях всех форм собственности)
3.2.2. Проводит социологические исследования, ветеринарные, медико-психолого-педагогические, лингвистические, общественные экспертизы, в том числе по поручению компетентных органов, членами Общественной организации и привлеченными специалистами для формирования базы достоверных научных сведений о жизни домашних животных в условиях мегаполиса и выявления необходимых действий владельцев домашних животных по обеспечению полноценного содержания и ухода за домашними животными, живущими в городах.
3.2.3. Осуществляет защиту прав владельцев домашних животных по созданию необходимых условий для здоровой и полноценной жизни домашних животных;
3.2.4. Организует и поддерживает образовательные и культурные мероприятия, направленные на повышение лояльности общества к домашним животным, на формирование культуры содержания домашних животных, на формирование позитивного отношения к домашним животным;

3.2.5. Осуществляет защиту членов Организации в случае нарушения их прав и законных интересов в сфере производства, размещения и распространения рекламы и в средствах массовой информации;
3.2.6. Осуществляет сбор и обобщение информации, связанной с нарушением прав и законных интересов граждан РФ в области интересов Организации в соответствии с ее уставными целями и задачами;
3.2.6. Свободно распространяет информацию о своей деятельности;
3.2.7.
3.2.8.
3.2.9.
3.2.10
3.2.11.
3.2.12. Участвует в международных мероприятиях по обмену опытом в области защиты домашних животных от жестокого обращения;
3.2.13. Осуществляет благотворительную деятельность и привлекает добровольные пожертвования на цели деятельности Организации;
3.2.14. Осуществляет издательскую и информационную деятельность в сфере электронных, печатных средств массовой информации и иных возможных информационных сетях, учреждает средства массовой информации, а также осуществляет иную, не запрещенную законом деятельность, направленную на реализацию целей Организации.
_________________
Очень жду предложений, дополнений, вариантов.Надо как-то спасаться.

 Отправлено: 05.09.09 23:24. Заголовок: aelpha пишет: 5.общ..

aelpha пишет:

цитата:

5.общество защиты прав владельцев собак

Мне кажется-это самое подходящее название!

 Отправлено: 06.09.09 01:29. Заголовок: http://www.fontanka...

 Отправлено: 06.09.09 01:45. Заголовок: что случилось с Зако..

что случилось с Законом Санкт-Петербурга
"Об административной ответственности за ненадлежащее содержание и обращение с животными, находящимися на территории Санкт-Петербурга".
Ознакомиться с текстом можно здесь.
Убедиться, что Закон был принят в первом чтении 28 мая 2008 года можно здесь.

 Отправлено: 06.09.09 01:47. Заголовок: http://www.assembly...

 Отправлено: 06.09.09 08:24. Заголовок: Простите..там только..

Простите..там только проект закона..и про принятие не увидела

 Отправлено: 06.09.09 12:56. Заголовок: форсандо , ягде-то ч..

форсандо , ягде-то читала ( не в этой ли теме ранее??!), что данный закон был принят, но не опубликован и следоват-но не вступил в силу.т.е. он недействителен.

 Отправлено: 06.09.09 15:49. Заголовок: http://www.rtr.spb.r..

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/news_detail_v.asp?id=6557
Про пакетики и рекламу на них - очень здравая мысль.

 Отправлено: 06.09.09 20:06. Заголовок: aelpha пишет: данны..

aelpha пишет:

цитата:

данный закон был принят, но не опубликован и следоват-но не вступил в силу.т.е. он недействителен.

Это верно,но он -был принят.

 Отправлено: 07.09.09 12:46. Заголовок: DarviO пишет: Про п..

DarviO пишет:

цитата:

Про пакетики и рекламу на них - очень здравая мысль.

Да вообще-то пакетик мы сами в состоянии купить и убрать за своей животинкой, они лучше бы площадки подготовили для выгула и спортивно-дрессировочные, да ответ держали за бесхозных собак.

 Отправлено: 07.09.09 16:34. Заголовок: Iraida пишет: Да во..

Iraida пишет:

цитата:

Да вообще-то пакетик мы сами в состоянии купить и убрать за своей животинкой, они лучше бы площадки подготовили для выгула и спортивно-дрессировочные, да ответ держали за бесхозных собак.

+1000!!!!И урны бы поставили.

 Отправлено: 07.09.09 20:40. Заголовок: Ориентировочно в чет..

 Отправлено: 08.09.09 13:27. Заголовок: ВНИМАНИЕ! Сегодня в ..

ВНИМАНИЕ! Сегодня в 18.45 по кабельному телевидению (ТДК) пройдет открытый эфир с Риммером, одним из главных разработчиков поправок - вопросы и ответы по поводу закона. Тел. 3633699 - звоните, кто сможет. Фильтровать звонки и запускать их в эфир должен не сотрудник канала, а наш брат собачник. Очень неплохо было бы задать Риммеру вопросы, которые возникли после его эфира по России 6.09, где он был со своим померанским шпицем высотой в холке 32 см - промерен во время эфира: если он клянется лечь костьми и не допустить введение намордников на таких собак, как у него (см. здесь: http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/news_detail_v.asp?id=6558 ), то кто "ляжет костьми" за безобидных пуделей или колли (которые выше 40 см); или старых и больных собак, для которых намордник чреват гибелью? Ну, и остальные вопросы - по Вашему усмотрению.

 Отправлено: 08.09.09 14:17. Заголовок: Taraskon ну вот если..

Taraskon ну вот если ложиться косьми то за всех..а не выборочно..а то я в корне не согласна с "бизобидными" пуделями..у нас в парадной такая жила..всю жизнь на всех кидалась как крыса бешанная... а ее еще и без поводка водили..хорошо у моей собаки нервная система хорошая..а так же когда моя была щенком, эта "безобидная пуделиха" в паре со второй ее чуть не порвали...

 Отправлено: 08.09.09 14:58. Заголовок: Сташа - это ко мне в..

Сташа - это ко мне вопрос? Я вообще породы не обсуждаю; мне вообще все равно - пудель ли, колли или померанский шпиц. извините - у меня фокс со своими плюсами и минусами; мы вообще всегда ходим на поводке - в городе, я имею в виду. МЕНЯ ЛИЧНО как раз вся эта заваруха с поправками касается меньше всего - пока мой кобель еще молод, и у него нет проблем с дыханием; намордник-халти я на него легко надену. И я как раз (в отличие от Риммера) не говорю, что, мол, моя собака (и/или вся ее порода) пусть будет без намордников, а вот остальные - пусть наденут. Меня лично волнует проблема в целом. А Вас?
У Вас есть вопросы к Риммеру, или Вас лично все устраивает? Устраивает - извините, значит, мой предыдущий пост не имеет к Вам отношения; есть вопросы - так позвоните и задайте их. Риммеру.

 Отправлено: 08.09.09 15:04. Заголовок: Taraskon Было бы луч..

Taraskon Было бы лучше заранее сформулировать круг вопросов( конкретно) и раскидать по форумам!

 Отправлено: 08.09.09 15:12. Заголовок: ozerkibulldog Извини..

ozerkibulldog Извините, а - зачем? ИМХО - вполне резонно, если конкретные вопросы будут задавать желающие; те вопросы, которые их интересует в данном контексте.

 Отправлено: 08.09.09 15:18. Заголовок: Потому что обозначив..

Потому что обозначив круг наболевших вопросов, можно избежать повторов, и прижать собеседника! Ну в прочем я как всегда не в тему! Удачи!

 Отправлено: 08.09.09 16:34. Заголовок: Закон принимают завт..

Закон принимают завтра, вероятнее всего примут в первом чтении) Ура, товарищи!)

 Отправлено: 08.09.09 16:58. Заголовок: Чему "ура", ..

Чему "ура", я не поняла. Или это сарказм?

 Отправлено: 08.09.09 17:32. Заголовок: Taraskon пишет: то ..

Taraskon пишет:

цитата:

то кто "ляжет костьми" за безобидных пуделей или колли (которые выше 40 см); или старых и больных собак, для которых намордник чреват гибелью? Ну, и остальные вопросы - по Вашему усмотрению.

да в некоторой степени это был вам вопрос..в вашем посте звучало вот эта цитата... только из этого и адрессовала его вам..

 Отправлено: 08.09.09 18:23. Заголовок: Valentina Это сарказ..

Valentina Это сарказм, от нашего бессилия на что либо повлиятьКстати передачу с Риммером я не увидела.

 Отправлено: 08.09.09 18:28. Заголовок: Я видела. Много Римм..

Я видела. Много Риммера и мало кинолога, пардон, забыла фамилию, из Балтийского Союза. А Риммер ... Ну как обычно - мы никого не обидим, мы все для вас, дорогие горожане ... А про площадки - сказать нечего. И очень тенденциозная подборка видео в начале. Ведущая сказала, что типа это потому что тему надо заострить. А чего ее заострять, спрашивается? Показали одних мечущихся без поводков крупных собак, играющего РЧТ и покусанных людей в травме. Очень мило.

 Отправлено: 08.09.09 18:37. Заголовок: Valentina А что тако..

Valentina А что такое Балтийский Союз?

 Отправлено: 08.09.09 18:48. Заголовок: Valentina пишет: ки..

Valentina пишет:

цитата:

кинолога, пардон, забыла фамилию, из Балтийского Союза.

Не Боброва,часом?
ozerkibulldog пишет:

цитата:

Балтийский Союз?

Если не ошибаюсь,это общество защиты бездомных собак.

 Отправлено: 08.09.09 18:51. Заголовок: ozerkibulldog Это кл..

ozerkibulldog Это клуб БКС (Вы наверняка участвовали в их выставках): http://bku.ucoz.ru/ Руководитель клуба - Марина Белонина (она и участвовала). Кстати, говорила вполне здравые вещи. Но, естественно, всех забил "душка" Риммер со своими шуточками и расшаркиваниями - дескать, выслушаем каждого, глупостей не примем; власти, мол, не дураки. Он, вероятно, и впрямь так думает.

 Отправлено: 08.09.09 18:55. Заголовок: Taraskon пишет: Это..

Taraskon пишет:

цитата:

Это клуб БКС (Вы наверняка участвовали в их выставках

Ошиблась я.)))

 Отправлено: 09.09.09 09:46. Заголовок: Не песике дали ссыло..

Не песике дали ссылочку на отличную статью http://www.fontanka.ru/blog/46002.html?cpage=0#cmt_736374

 Отправлено: 09.09.09 13:43. Заголовок: http://www.dpgazeta...

http://www.dpgazeta.ru/article/153942 /«Собачий» закон доведет до
лабрадора Кони " . «Деловой Петербург» № 162 (2974) от 01.09.2009 /
«В силу ст. 137 ГК РФ к животному применяются общие правила имущества,
то есть хозяева обладают правом собственности на животное, - говорит
юрист корпоративной практики Rightmark group Евгения Станиславская. -
Законопроект ограничивает права собственника, теперь он не может
свободно выгуливать свою собаку. А в силу п. 3 ст. 55 Конституции
правовая свобода гражданина может быть ограничена только федеральным
законом. Ограничения, введенные законом субъекта федерации,
противоречат Конституции».
Rightmark Group http://www.rightmark-group.ru/
2.
«Деловой Петербург» № 162 (2974) от 01 сентября 2009 г.
Старший юрист Геннадий Скуцкий специально для "Делового Петербурга"
проанализировал проект городского закона о внесении изменений в Закон
«Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в
Петербурге» http://skvlaw.ru/novosti_s&k_vertikal/01092009_43.php
Юридическая фирма «S&K Вертикаль» http://skvlaw.ru/

Может нам к этим юристам обратиться?[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.09.09 13:51. Заголовок: Да надо бы обратитьс..

Да надо бы обратиться ... Но как это реально сделать?

 Отправлено: 09.09.09 14:33. Заголовок: Юридическая фирма «S..

Юридическая фирма «S&K Вертикаль» http://skvlaw.ru/ Вот арес фирмы, нужны лишь желающие что бы скооперироваться и нанять юристов. Нас пока двое ( я с подругой)

 Отправлено: 09.09.09 14:38. Заголовок: Если закон примут - ..

Если закон примут - скинется больше людей, я лично еще десяток подкину) И так наверняка набегут

 Отправлено: 09.09.09 14:49. Заголовок: Zlata пишет: Если з..

Zlata пишет:

цитата:

Если закон примут - скинется больше людей, я лично еще десяток подкину) И так наверняка набегут

Естественно, мы тоже в доле)

 Отправлено: 09.09.09 14:57. Заголовок: и мы в доле....

Если закон примут - скинется больше людей, я лично еще десяток подкину) И так наверняка набегут

и мы в доле..

 Отправлено: 09.09.09 15:02. Заголовок: Ну тогда ждемс http:..

Ну тогда ждемс [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.09.09 15:13. Заголовок: http://www.fontanka...

 Отправлено: 09.09.09 15:51. Заголовок: Прочитала статью по ..

Прочитала статью по ссылке выше.

Возникает один вопрос: когда СМИ будут нести ответственность за фактически разжигание конфликтов между социальными группами? Ежу понятно, что их обзвоны по поводу покупок собак "опасных" пород не несут в себе заботу о читателях, иначе тема статьи была бы другая.

цитата из статьи:

цитата:

А большинство продавцов собак таких пород руководствуются исключительно желанием заработать

что вы говорите. а вы, СМИ каким желанием руководствуетесь?? да аналогичным, - накрутить рейтинг и заработать, невзирая на последствия публикаций.

 Отправлено: 09.09.09 15:56. Заголовок: DezIre DezIre пишет:..

DezIre DezIre пишет:

цитата:

что вы говорите. а вы, СМИ каким желанием руководствуетесь?? да аналогичным, - накрутить рейтинг и заработать, невзирая на последствия публикаций.

это то уж точно замечено!!!

 Отправлено: 09.09.09 16:17. Заголовок: Завтра на пресс-конф..

Завтра на пресс-конференции будут Риммер, Калюжный, Ильковский, сын Бориса Грызлова (имя не помню, сори), он составлял один из непринятых вариантов закона, как мне сказали - вменяемый человек), Елена Типикина, надеюсь что приедет Катерина брт-аза, жду звонков с этого форума от написавших в личку.
Что вы хотели бы спросить и о чем считаете нужным сказать? Суть нашего обращения вкратце передам. естественно

 Отправлено: 09.09.09 16:18. Заголовок: Чудное замечание: &#..

Чудное замечание: "Хозяин животных, бизнесмен Валентин Шадрин, повел себя неожиданно по-человечески. Он заявил о том, что возьмет на себя все расходы по лечению ребенка, и сказал, что произошедшее для него самого было шоком."
Т.е. все собаковладельцы нелюди по определению?!

 Отправлено: 09.09.09 16:20. Заголовок: Что-то мне подсказыв..

Что-то мне подсказывает, что Фонтанка может получить иск о защите чести и достоинства, от упомянутой в статье заводчицы вольфхундов, если публикация с ней не была согласована.... Рассуждения авторов статьи о морали - мягко говоря лицемерие.

 Отправлено: 09.09.09 16:23. Заголовок: Сташа пишет: Если з..

Сташа пишет:

цитата:

Если закон примут - скинется больше людей, я лично еще десяток подкину) И так наверняка набегут и мы в доле..

с миру по нитке как говориться и наберется, каждый собачник хоть десять рублей, да подкинет. У нас когда наш дом отбивался от строительства дома во дворе на месте детской площадки, даже бомж любящий спать там на лавочке попросил и его 50рублей внести.

 Отправлено: 09.09.09 16:27. Заголовок: Zlata пишет: и о че..

Zlata пишет:

цитата:

и о чем считаете нужным сказать?

Я бы обратила внимание на то, что проблемы содержания животных в городе надо решать не с помощью запретительных мер, а сделать упор на ответственность владельцев за действия животных, если эти действия причиняют вред окружающим. А то во вчерашней передаче привели статистику покусов, и мне захотелось спросить - а сколько из владельцев этих собак понесли наказание? В виде того же штрафа? Большую часть бытовых конфликтов можно было бы решить запросто с помощью участкового милиционера!
И про дрессировочные площадки хотелось бы. Выгульные - это миф, не будет их в должном размере и количестве, это всем ясно. А вот дрессировочные должны быть хотя бы по 1-2 на район. В пределах разумной транспортной доступности.

 Отправлено: 09.09.09 16:33. Заголовок: Duna пишет: Рассужд..

Duna пишет:

цитата:

Рассуждения авторов статьи о морали - мягко говоря лицемерие.

да, потом как то и смешно и грешно смотреть по НТВ передачи Андрея Лошака, о том какие люди стали черствыми, проходят мимо умирающих людей, снимают на камеры как гибнут дети, все проходят мимо и никто не спешит на помощь. Недавно показывали заблудившихся детей в лесу, которых нашли спасатели-кинологи и МСЧ-ник сказал, что люди слышали зов детей о помощи, но никто не помог, но спасибо, что хоть мест откуда был слышен зов детей о помощи не скрывали.

Приучают общество любить только бездушный металл (компы, машины, тряпки), а собак в намордники, на строгачи, в будки, на цепи. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.09.09 16:40. Заголовок: Iraida пишет: люди ..

Iraida пишет:

цитата:

люди слышали зов детей о помощи, но никто не помог

Ужасно! [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.09.09 18:33. Заголовок: Официальная информац..

Официальная информация: сегодня по НТВ-СПб (выпуск 18.30) сообщили, что в ЗАКСе даже не обсуждали сегодня поправки. Дескать, они очень сырые, и нужна консультация со специалистами. Что это будут за специалисты, официальные источники, естественно, умалчивают.
Неофициальная информация: Риммер вчера в частных беседах до и после открытого эфира говорил, что Смольный совершенно обескуражен реакцией на подготовленные поправки. Они думали, что все быстренько примут. Однако, по его словам, Смольный "просто разорвали" звонками, письмами и прочими проявлениями. То-то Риммер вчера во время эфира усиленно напирал на то, что, дескать, всех выслушают. При этом, конечно, самому Риммеру глубоко плевать на все наши проблемы, а также на собак в принципе (недаром он вчера во время эфира сказал, что, мол, сам выгуливает свою "бесхозную" собачку - это он про ухоженного померанца, которого демонстрировал в субботу на канале Россия, обнимая и чуть ли не целуя); он обеспокоен только одним: собственным PR-ом. Сегодня в том же сюжете про ЗАКС НТВ-СПб показали, как Риммер пламенно выступал против того, чтобы "кофе" было в среднем роде. Такой прям весь из себя защитник чистоты русского языка.

 Отправлено: 09.09.09 18:45. Заголовок: Неужели их волнует т..

Неужели их волнует то, что им пишут?

 Отправлено: 09.09.09 18:52. Заголовок: Taraskon пишет: соо..

Taraskon пишет:

цитата:

сообщили, что в ЗАКСе даже не обсуждали сегодня поправки. Дескать, они очень сырые, и нужна консультация со специалистами

ну надо же... в свете последних событий, я даже не верю своим глазам, что читаю такие строки.. [взломанный сайт]

Taraskon пишет:

цитата:

Смольный совершенно обескуражен реакцией на подготовленные поправки. Они думали, что все быстренько примут. Однако, по его словам, Смольный "просто разорвали" звонками, письмами и прочими проявлениями

да, собаки-то оказывается живые существа! а мужики-то не знают (с)

в общем, все еще хочу верить в лучшее..

 Отправлено: 09.09.09 18:57. Заголовок: Zlata пишет: Неужел..

Zlata пишет:

цитата:

Неужели их волнует то, что им пишут?

Да не это их волнует, а совершенно неожиданные (для них) масштабы народного возмущения. Они привыкли, что их электорат - быдло, и покорно скушает любое ядовитое дерьмо, которое ему скормят.

 Отправлено: 09.09.09 19:23. Заголовок: Taraskon Ой спасибо,..

Taraskon Ой спасибо, хорошие новости! Это-то хоть чуть-чуть обнадеживает

 Отправлено: 09.09.09 20:20. Заголовок: Taraskon, спасибо! Н..

Taraskon, спасибо! Новость, что реакция народа не то что волнует, но хоть обескураживает власти, уже радует ...

 Отправлено: 09.09.09 21:29. Заголовок: Zlata , мне еще нужн..

Zlata , мне еще нужно с Вами созваниваться? все в силе, я завтра приду.

 Отправлено: 09.09.09 21:56. Заголовок: Да, все в силе...

Да, все в силе.

 Отправлено: 10.09.09 19:34. Заголовок: Ну что я могу сказат..

Ну что я могу сказать. Не привыкла я общаться с такими вертлявыми людьми. Что их не спроси - уводят разговор в сторону. Самый топорный ответ дал Риммер:"Вы знаете, сколько у нас детей с онкологией ждут операции? Какие вам места для выгула?"
Было выдвинуто несколько предложений - на все ответ один - "мы же с вами обсуждаем, вы видите, мы заинтересованы в том, чтобы закон был хороший, давайте предложения" - и все это таким голосом, как будто им не предложили только что ничего... Короче, было всё НИКАК.

 Отправлено: 10.09.09 19:39. Заголовок: Zlata пишет: Самый ..

Zlata пишет:

цитата:

Самый топорный ответ дал Риммер:"Вы знаете, сколько у нас детей с онкологией ждут операции? Какие вам места для выгула?"

Так какого ж в законе про эти места писать, спрашивается?!

 Отправлено: 10.09.09 19:43. Заголовок: Они приглашают к обс..

Они приглашают к обсуждению людей(когда это состоится не знаю, если кто захочет принять участие - пишите). Не знаю, зачем? ЧТобы сказать - мы у всех спрашивали?

 Отправлено: 10.09.09 21:07. Заголовок: Zlata , простите что..

Zlata , простите что я сбежала в итоге даже не попрощавшись.Количество неотвеченных звонков от дитя близилось к 10)
Да, говорили мы сами с собой, а они - с собой.Печально(

 Отправлено: 10.09.09 21:14. Заголовок: Да ничего страшного,..

Да ничего страшного, жалко конечно что не поговорили)