Отправлено: 30.05.09 16:11. Заголовок: законотворчество (продолжение)

http://www.47news.ru/2009/05/29/022/

цитата:

Администрация Выборга заставит надеть на всех собак намордники. Местный Совет депутатов утвердил новые правила благоустройства, сообщает Медиа Группа "Наш Город". Кому-то предлагаемые меры покажутся жесткими, тем не менее, как отмечает Медиа Группа, большинство горожан уже поддержали руководителей органов власти и народных избранников в их стремлении навести в городе порядок. Так, по новым правилам хозяева любых собак не должны выводить на улицу домашнего питомца без намордника. Причем правилами не предусмотрена градация пород. Более того, отныне выгул собак на детских площадках, парках, в местах массового отдыха строго запрещен.

гм.... нет слов однако

 Отправлено: 27.08.09 16:19. Заголовок: Iraida пишет: А ст..

Iraida пишет:

цитата:

А статью кто-то прочитает, а большинство нет.

Разрешите с Вами не согласиться, газеты читают и статья должна разъяснить сложившуюся обстановку, т.к. в передаче о многом умолчали.

 Отправлено: 27.08.09 16:27. Заголовок: http://www.metronews..

http://www.metronews.ru/spb2/vopros_dnya/pridumaj_pravila_dlya_sobak/
В газете "метро" во всяком случае разумное мнение разумного эксперта. Может к ним обратиться? (в смысле в газету [взломанный сайт] )

 Отправлено: 27.08.09 16:31. Заголовок: http://www.metronews..

http://www.metronews.ru/news1/v_peterburge_obsuzhdayut_zakon_o_soderzhanii_domashnih_zhivotnyh/
Сама статья с комментарием и проект.

 Отправлено: 27.08.09 19:34. Заголовок: Iraida пишет: Но эт..

Iraida пишет:

цитата:

Но это не помешает мне завести третью собаку.

А мне ...седьмую... [взломанный сайт]

 Отправлено: 27.08.09 22:02. Заголовок: http://ekologpravo...

http://ekologpravo.ru/book_4_chapter_47.html
Это к слову об ответственности за издевательствами над животными.
Как мне кажется, что постоянное ношение намордников (особенно для некоторых пород), а так же хождение на поводке 40см (когда собака не может даже нормально испражниться) является издевательством и мучением, которые могут нанести вред здоровью, а значит относится к жестокому обращению.
Из этого вытекает, что хотят принять узаконенные правила, которые повлекут страдания и мучения животных и принять хотят их вопреки УК РФ. Комментарий к статье 63 УК РФ на metronews, мы с подругой тоже написали.
Подумайте, что из этого вытекает!

 Отправлено: 28.08.09 01:50. Заголовок: Люди, сегодня плотно..

Люди, сегодня плотно села на сайт администрации СПб - хотела найти там эти самые поправки к закону, которые хотят принять. Не нашла, конечно; зато обнаружила прелюбопытнейший документ! Оказывается, в мае 2008 г. в первом чтении был принят (за основу) закон Об административной ответственности за ненадлежащее содержание и обращение с животными, находящимися на территории Санкт-Петербурга! Нормальный такой закон, где прописана и ответственность за жестокое обращение с животными; и штрафы - примерное такие же, как сейчас, не намного меньше; но без этих драконовских намордников и запретов на выгул везде!
Читайте: http://gov.spb.ru/law?d&nd=8471373&prevDoc=8471373&spack=011barod%3Dx%5C17;y%5C110%26intelsearch%3D%CF%F0%E0%E2%E8%EB%E0+%F1%EE%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%FF+%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%F5+%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%F5%26listid%3D010000000100%26listpos%3D0%26lsz%3D55%26w%3D0;1;2%26whereselect%3D-1%26&c=%C6%C8%C2%CE%D2%CD%DB%D5+%C4%CE%CC%C0%D8%CD%C8%D5+%CF%D0%C0%C2%C8%CB%C0+%D1%CE%C4%C5%D0%C6%C0%CD%C8%DF#I0
Так вот, у господ депутатов больше года не нашлось времени принять нормальный закон; а тут прям 9 сентября велено! То-то я все думала, почему нынешний законопроект проходит как поправки к закону «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге»; а не по линии закона о животных. А это потому, что можно вообще опустить жестокое обращение, и не накладывать за это ни на кого штрафы. А также - чтобы о безнадзорных животных ничего не сказать; хотя вот они-то как раз гораздо большее отношение имеют к "благоустройству" Петербурга, чем домашние собаки...

 Отправлено: 28.08.09 06:07. Заголовок: Девочки, на metronew..

Девочки, на metronews убрали большущее кол-во коментов, именно хороших, добрых, с настоящим обсуждением закона, с дельными подсказками и здорой критикой! А оставили столько мерзких, злых, отвратительных в адрес собачников. Ничего святого нет!!! Настоящая подтасовка, чтобы было больше коментов за правила в таком виде, как предложили законодатели.

 Отправлено: 28.08.09 07:25. Заголовок: Litvinova Dina пишет..

Litvinova Dina пишет:

цитата:

Девочки, на metronews убрали большущее кол-во коментов

Когда успели? Поздно вечером читала-коментарии, в основном, в пользу собак.

 Отправлено: 28.08.09 09:58. Заголовок: Litvinova Dina пишет..

Litvinova Dina пишет:

цитата:

Девочки, на metronews убрали большущее кол-во коментов

Litvinova Dina там же 2 ветки обсуждения по этому поводу, и по-моему все комментарии не месте.

 Отправлено: 28.08.09 10:09. Заголовок: Taraskon пишет: Так..

Taraskon пишет:

цитата:

Так вот, у господ депутатов больше года не нашлось времени принять нормальный закон; а тут прям 9 сентября велено! То-то я все думала, почему нынешний законопроект проходит как поправки к закону «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге»; а не по линии закона о животных. А это потому, что можно вообще опустить жестокое обращение, и не накладывать за это ни на кого штрафы. А также - чтобы о безнадзорных животных ничего не сказать; хотя вот они-то как раз гораздо большее отношение имеют к "благоустройству" Петербурга, чем домашние собаки...

логично, 9 сентября - потому что "горит" бюджет, и не увеличивая себе расходов прибавить доходы. А по моим личным наблюдениям бездомных стай становится больше, во всяком случае в нашем микрорайоне прибавилось.

 Отправлено: 28.08.09 10:11. Заголовок: форсандо пишет: А м..

форсандо пишет:

цитата:

А мне ...седьмую...

ой, мои мечты Хоть и пишут, что мы имеем ту власть, которая нас имеет, но не умеет она иметь, не получается у нее [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.08.09 10:45. Заголовок: Iraida пишет: не ум..

Iraida пишет:

цитата:

не умеет она иметь, не получается у нее

Им.....ты?! [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.08.09 10:59. Заголовок: Taraskon пишет: Ока..

Taraskon пишет:

цитата:

Оказывается, в мае 2008 г. в первом чтении был принят (за основу) закон Об административной ответственности за ненадлежащее содержание и обращение с животными, находящимися на территории Санкт-Петербурга! Нормальный такой закон, где прописана и ответственность за жестокое обращение с животными; и штрафы - примерное такие же, как сейчас, не намного меньше; но без этих драконовских намордников и запретов на выгул везде! Читайте: http://gov.spb.ru/law?d&nd=8471373&prevDoc=8471373&spack=011barod%3Dx%5C17;y%5C110%26intelsearch%3D%CF%F0%E0%E2%E8%EB%E0+%F1%EE%E4%E5%F0%E6%E0%ED%E8%FF+%E4%EE%EC%E0%F8%ED%E8%F5+%E6%E8%E2%EE%F2%ED%FB%F5%26listid%3D010000000100%26listpos%3D0%26lsz%3D55%26w%3D0;1;2%26whereselect%3D-1%26&c=%C6%C8%C2%CE%D2%CD%DB%D5+%C4%CE%CC%C0%D8%CD%C8%D5+%CF%D0%C0%C2%C8%CB%C0+%D1%CE%C4%C5%D0%C6%C0%CD%C8%DF#I0

Закон был принят ЗС, но НЕ ОПУБЛИКОВАН, таким образом в силу не вступил. Хотя этот закон выглядит достаточно разумным и юридически грамотным: в нем разъяснены понятия, используемые в тексте закона и нет абстрактных понятий типа "общественные места", учтены санитарные нормы и ветеринарные требования по содержанию животных, к нему должен был быть утвержден список пород, требующих особо внимательного отношения владельцев, но список я не нашла, возможно до утверждения дело и не дошло.
Может быть стоит напомнить в СМИ об этом законе?

 Отправлено: 28.08.09 11:22. Заголовок: Марина Дудницкая Как..

Марина Дудницкая Как я понимаю, он НЕ БЫЛ принят окончательно, а только принят ЗА ОСНОВУ, т.е., по мнению законодателей, нуждается в доработке. Там внизу, после основного текста, есть кое какие поправки (по-моему, Вы о них о говорите - в частности, о списке пород). Но, видимо, они собирались еще его дорабатывать. Но вот не собрались - уже год и три месяца. Второго чтения не было - во всяком случае, "поиск" на сайте таких сведений не дает. Так вот я об этом и говорю: вместо того, чтобы взять уже существующий проект закона и его доработать (пусть срочно), изобретаются новые, непродуманные дополнения, да еще и в совершенно другой закон!

 Отправлено: 28.08.09 11:24. Заголовок: DezIre пишет: Litvi..

DezIre пишет:

цитата:

Litvinova Dina там же 2 ветки обсуждения по этому поводу, и по-моему все комментарии не месте.

Нет девочки, у меня рабоч. комп включен постоянно и с сайта не выходила, периодически обновляла, вот при очередном обновлении страницы и пропали наши сообщения. У меня сделаны скриншоты, там есть номер, дата и время. А где вторая ветка, я и понятия не имею. [взломанный сайт] А сейчас у меня сайт не доступен или это только у меня? [взломанный сайт]

 Отправлено: 28.08.09 11:30. Заголовок: О, как забавно! Тол..

О, как забавно!
Толко что, почитав комменты по ссылке http://www.metronews.ru/spb2/vopros_dnya/pridumaj_pravila_dlya_sobak/ написала свое мнение, попыталась отправить сообщение и.... меня выкинуло со страницы и больше туда не пускает.
Может всех не пускает? кто-нибудь сейчас может туда войти?

 Отправлено: 28.08.09 11:33. Заголовок: Марин, видимо опять ..

Марин, видимо опять модерируют - удаляют не нужные им сообщения [взломанный сайт] поэтому не пущають никого.

 Отправлено: 28.08.09 11:38. Заголовок: Taraskon на закладк..

Taraskon
на закладке "Примечания" написано:
" Проект Закона Санкт-Петербурга "Об административной ответственности за ненадлежащее содержание>> и обращение с <<животными>> , находящимися на территории Санкт-Петербурга" (далее - проект Закона) внесен на рассмотрение Законодательного Собрания Санкт-Петербурга в порядке законодательной инициативы депутатом Мещеряковым Т.В.

Проект Закона разработан в целях повышения санитарно-эпидемиологического и ветеринарно-эпизоотического благополучия населения и <<животного мира на территории Санкт-Петербурга.

Проект Закона принят Законодательным Собранием Санкт-Петербурга в первом чтении (за основу) 28 мая 2008 года (постановление N 345 от 28.05.2008).

20 июня 2008 года в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга к проекту Закона внесены поправки."

Закон БЫЛ ПРИНЯТ! Но НЕ ОПУБЛИКОВАН, а он может вступить в силу только через 10 дней после публикования. Поправки могут вноситься позднее и публиковаться отдельно.

по закладке "Оглавление" есть строка "Порядок вступления в силу..." и там такой текст:

Порядок вступления в силу настоящего Закона Санкт-Петербурга


Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования.




Губернатор Санкт-Петербурга
В.И.Матвиенко

Читаю, и не понимаю - что происходит. У наших законодателей память короткая? Штрафы не меньше по неопубликованному закону.

 Отправлено: 28.08.09 11:52. Заголовок: Марина Дудницкая Ну,..

Марина Дудницкая Ну, может я и не сильна в этих тонкостях; но вот цитирую из закладки (внизу) СТАТУС:
Об административной ответственности за ненадлежащее содержание и обращение с животными, находящимися на территории Санкт-Петербурга
Вид документа:
Проект закона Санкт-Петербурга от 10.04.2008
Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга
Этап рассмотрения: Принят в первом чтении 28.05.2008
Опубликован: Документ опубликован не был
Номер проекта: 2358 (первое чтение), 2873 (поправки)

А сверху, на плашке: Проект Закона принят Законодательным Собранием Санкт-Петербурга в первом чтении (за основу) - т.е., по моему разумению, еще не окончательно.

Я так понимала, что поправки-то тоже должны быть приняты, а не просто внесены?
Но с другой стороны, эти тонкости вряд ли имеют какое-либо значение, если закон НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЕН - по любой из этих причин.

 Отправлено: 28.08.09 12:14. Заголовок: Litvinova Dina пишет..

Litvinova Dina пишет:

цитата:

А где вторая ветка, я и понятия не имею.

Litvinova Dina да там же. Первая ветка называется "придумай правила для собак", а вторая "В Петербурге обсуждают..".

Litvinova Dina пишет:

цитата:

У меня сделаны скриншоты, там есть номер, дата и время

ну тогда и вопросов нет.. интересненько..