Отправлено: 30.05.09 16:11. Заголовок: законотворчество (продолжение)

http://www.47news.ru/2009/05/29/022/

цитата:

Администрация Выборга заставит надеть на всех собак намордники. Местный Совет депутатов утвердил новые правила благоустройства, сообщает Медиа Группа "Наш Город". Кому-то предлагаемые меры покажутся жесткими, тем не менее, как отмечает Медиа Группа, большинство горожан уже поддержали руководителей органов власти и народных избранников в их стремлении навести в городе порядок. Так, по новым правилам хозяева любых собак не должны выводить на улицу домашнего питомца без намордника. Причем правилами не предусмотрена градация пород. Более того, отныне выгул собак на детских площадках, парках, в местах массового отдыха строго запрещен.

гм.... нет слов однако

 Отправлено: 28.07.09 21:18. Заголовок: Уважаемая Валентина ..

Уважаемая Валентина Ивановна!
К Вам обращаются граждане города, владельцы собак и любители животных.
Мы обращаемся к Вам с просьбой о взвешенном и обоснованном подходе при составлении нового законопроекта с привлечением экспертной группы профессиональных кинологов и экспертов РКФ. Необходимо проработать детали и механизм законопроекта, который будет обязателен для владельцев всех пород собак и позволит упорядочить правовые взаимоотношения между владельцами животных и горожанами.
Мы согласны с тем, что необходимы меры, регламентирующие вопросы приобретения, правила содержания, выгула, дрессировки и вакцинации собак. Но это в полной мере должно касаться всех пород, вне зависимости от их происхождения, цвета шерсти или размера. Только в этом случае можно попытаться навести порядок в данной области. Все животные, в обязательном порядке должны быть зарегистрированы в кинологических организациях и учреждениях ветеринарии.
Однако нападки на отдельные породы собак сегодня сродни разжиганию национальной розни. Мы знаем к чему приводит такое положение дел, как озлобляет это людей и на какие поступки толкает. Мы не хотим разжигания такой вражды.
Мы хотим жить в городе, который не только позиционирует себя, как европейский город, но и в полной мере ему соответствует.
В настоящее время в петербургских средствах массовой информации акцентируется внимание на случаях нападения собак на людей. Однако за поведением собаки всегда стоит ответственность хозяина, его соблюдение или несоблюдение правил и законов.
Между тем, принятые в Петербурге Правила содержания домашних животных не являются утратившими силу. Должный контроль за их исполнением позволил бы решить многие наболевшие вопросы.
На наш взгляд, необходимо сосредоточить внимание на проработке механизмов контроля исполнения имеющихся правил, приведении их в соответствие с реалиями сегодняшнего дня, и создании условий для их выполнения гражданами.
С этой целью считаем целесообразным:


1. Принятый закон должен быть универсален для всех владельцев собак вне зависимости от породной принадлежности.

2. Необходимо оборудование специальных площадок для выгула собак, а при невозможности обустройства отдельных площадок - выделение специальной территории для выгула собак на территории парков, скверов и др.
Данная территория должна быть адекватного размера, иметь вывески, указывающие на назначение данной территории, а также быть оборудована специальными пакетами и контейнерами для сбора отходов. Кроме того, необходимо обеспечить достаточную частоту вывоза мусора из данных контейнеров с территории, не реже 2-х раз в день.
Государство, а в данном случае городские власти, обязаны обеспечить владельцев собак местами для выгула.
Данные о территориальной доступности которых изложены в приказе Комитета по градостроительству и архитектуре №88 «Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий», а именно: доступность площадок для выгула домашних животных – не более 400м, для территорий исторической застройки не более 600м. Так же, отсутствие мест для свободного выгула делает невозможным выполнение «Ветеринарно-санитарных правил содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга», в которых говорится что «лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам», а для собак любых пород жизненно необходимо свободное движение без поводка. Обращаем Ваше внимание на то, что в каждом микрорайоне необходимо разграничение мест для выгула для крупных и небольших пород собак. Главной функцией мест для выгула должно стать именно обеспечение потребности собаки в движении, а не дефекация.

3. Обеспечить оборудование специальных урн на всей территории города (вне площадок для выгула) и их своевременную очистку и дезинфекцию.

4. Решение о наличии или отсутствия намордника возложить на владельца.
Невозможно выделить какие-либо "агрессивные" или "особо опасные для человека породы" собак т.к. такие породы попросту не существуют. Приручение собак и их разведение всегда основывалось на принципах подчиняемости их человеку, использовании особых возможностей животных в практической деятельности. Все случаи, когда собаки занимают в семье доминирующее положение и начинают диктовать свои условия поведения, являются следствием грубых ошибок владельцев при воспитании своих питомцев. Поэтому агрессивность и опасность собаки для окружающих зависит не от породы, а от ответственности ее владельца, который, несомненно, должен отвечать за действия принадлежащей ему собаки, пропорционально нанесенному собакой вреду.

5. Ввести равные штрафы за нарушение правил вне зависимости от породной принадлежности.

6. Организация на территории города стационарных оборудованных приютов для безнадзорных (бездомных и потерянных) животных.
В данных заведениях должен проводиться строгий учет находящихся там животных, а информация о них должна быть легко доступна всем желающим; четко регламентированы сроки содержания животных в таком приюте (помимо карантинных).
7. Оказывать поддержку клубам и объединениям частных лиц в организации и содержании дрессировочных площадок.
На территории данных площадок организовать бесплатное обучение всех желающих владельцев собак элементарным основам содержания и обращения с собакой.

8. Следует ужесточить наказание за жестокое обращение с животными, как их хозяев, так и сторонних лиц.
В последнее время участились случаи отравления собак, на открытых Интернет-ресурсах идет обсуждение как наиболее эффективно уничтожать собак, часто предлагаются методы особо жестокого убийства. В том числе поступают предложения разбрасывания яда на детских площадках, что представляет опасность и для детей.

9. Обеспечить соблюдение прав владельцев собак наряду с другими гражданами,
В том числе и право на неприкосновенность лично имущества (каковым у нас считается и собака), право на защиту чести и достоинства (защита от журналистов, искажающих факты, а также неадекватных граждан и гражданок с ядами и дробовиками) и прочих прав.

10. Обеспечить ведение и своевременное обновление единой городской базы данных по домашним животным
Данная база должна содержать сведения о животных и их владельцах (номер чипа или клейма, паспортные данные владельца, его контактный телефон и другие необходимые данные)

11. Организация специальной службы, которая будет заниматься проблемами, связанными со всеми городскими животными (как домашними, так и бездомными - и не только собаками)
В компетенцию данной службы должны входить: отлов безнадзорных животных, их учет и помещение их в приют; контроль за соблюдением законодательства в разделе жестокого обращения и правил выгула/нахождения животных на улицах и т.п.

Все это – непростая задача, решать которую надо с привлечением соответствующих ведомств, кинологических организаций, ветеринарных врачей и других заинтересованных, компетентных специалистов. Одно только ужесточение мер и введение дополнительного налога, скорее всего, приведут к тысячам выброшенных животных, нерадивых хозяев которых мало интересует их судьба, в результате чего санитарно-эпидемиологическая обстановка в городе и обстановка безопасности может выйти из под контроля. Необходимо создать такой законопроект, который позволил бы законопослушным владельцам животных не бояться расправы над своим питомцем и не встречать препятствий для его исполнения.

Собаки несут на себе огромную социальную роль в жизни их владельцев и в жизни социума - это не только компаньоны в сотнях тысяч семей, но и волонтеры, которые работают на поисково-спасательных операциях, в кинологических службах, во многих детских домах, домах инвалидов, даря свою жизнерадостность и любовь.

Мы просим Вашей поддержки, которая так необходима сегодня нам и нашим питомцам. Мы знаем, что уровень развития общества определяется отношением к детям, старикам и братьям нашим меньшим.

С Уважением и надеждой на здравое решение вопроса.

 Отправлено: 28.07.09 21:20. Заголовок: это окончательный те..

это окончательный текст

 Отправлено: 28.07.09 21:58. Заголовок: http://www.fontanka...

http://www.fontanka.ru/2009/07/28/133/

 Отправлено: 28.07.09 23:31. Заголовок: совсем уже.. слов не..

совсем уже.. слов нет.
Может, кто предложит еще один пункт по этому поводу?

 Отправлено: 28.07.09 23:32. Заголовок: АДМИНИСТРАЦИИ ОГРОМН..

АДМИНИСТРАЦИИ ОГРОМНОЕ СПАСИБО, за то что в шапке сайта выложили ссылку на сбор подписей!!!!

 Отправлено: 29.07.09 00:31. Заголовок: Администрация, сорри..

Администрация, сорри, а Матвиенко-то пишется через ,,и,,.

 Отправлено: 29.07.09 01:04. Заголовок: Дорогие друзья, уваж..

Дорогие друзья, уважаемые коллеги!
На нашем сайте КЛС НЕВСКАЯ ЗАСТАВА
http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1
размещено следующее сообщение:
Все вы, несомненно, знаете о ситуации, которая за последнее время сложилась в нашем городе. Разрабатывается новый закон о содержании домашних животных, – и в новостном сюжете НТВ-Санкт-Петербург (28.07.09, 19 час.) этот новый закон определен как «жесткий и даже жестокий». В частности, предлагается ограничить количество домашних животных, а «лишних» животных – «подарить, отдать родственникам, в приют, усыпить». Среди выдвинутых предложений – и полный запрет держать собак в центре Санкт-Петербурга – потому что, дескать, «там нет площадок для выгула».
В связи с этим в Санкт-Петербурге ведется сбор подписей под обращением к губернатору.
Однако, на наш взгляд, этого мало. Законы разрабатываются и принимаются на федеральном уровне; и в подобном законе должны быть определены не только правила содержания домашних животных, но и многие другие правовые аспекты. Поэтому на форуме PesIQ.ru инициативной группой собаководов был разработан текст обращения к премьер-министру В.В.Путину. Сбор подписей под обращением начался по всей стране 28 июля 2009 г. Возможно, многие из вас уже ознакомились с этим письмом и даже подписали его. Для тех, кто еще не в курсе, мы выкладываем тест обращения здесь.
(Открыть или скачать письмо в формате word можно здесь:
http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1 )
Предупреждаем, что текст длинный; тем не менее, убедительно просим всех внимательно его прочитать.
Если вы готовы поставить свою подпись под этим обращением, но не знаете, где это сделать, мы предлагаем вам вариант электронного голосования. Пожалуйста, отправьте письмо по адресу КЛС НЕВСКАЯ ЗАСТАВА: nevadog@mail.ru
В письме должен быть следующий текст: «Я поддерживаю обращение к В.В. Путину инициативной группы собаководов». Далее обязательно нужно указать следующие сведения: ФИО (полные); адрес; номер контактного телефона (реальный!). По желанию можно указать свой e-mail.
В одном письме можно указывать данные нескольких человек.
Конечно, мы с радостью примем подписи не только петербуржцев, но и жителей других городов. В том числе – и не собаководов, но и других людей, кому не безразлична общая нравственная и социальная ситуация в нашей стране.
НЕВСКАЯ ЗАСТАВА гарантирует, что все ваши подписи будут объединены в общий список и переданы инициативной группе.
Сбор подписей ведется до 15 августа 2009 г.
ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ! ДАВАЙТЕ ПОМОЖЕМ САМИ СЕБЕ И НАШИМ ЛЮБИМЫМ ПИТОМЦАМ!
Ваша НЕВСКАЯ ЗАСТАВА.

 Отправлено: 29.07.09 01:20. Заголовок: Да уж... Вон чего пр..

Да уж... Вон чего предлагают Лишних собак придется усыпить

 Отправлено: 29.07.09 10:01. Заголовок: Они могут предлагать..

Они могут предлагать и желать чего угодно. [взломанный сайт]
По действующему законодательству собака - это мое имущество, и ограничить меня в его количестве хоть ЗАКС, хоть Матвиенка лично права не имеет, им для этого надо будет сначала ГК РФ переписать, как минимум.

Второе, имущество у меня может быть изъято только по решению суда, которое я могу обжаловать в суде высшей инстанции и далее.

В Мурманске от такого закона отбились, если верить старому к-9, то там даже было какое-то решение или определение Верховного суда РФ в 2003 или 2004 годах по этому поводу.

Вот цитатки из законов, которым это ограничение противоречит:
ГК РФ Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
...
ГК РФ Статья 18. Содержание правоспособности граждан
Граждане могут иметь имущество на праве собственности;

Ну вот пример, чем такое ограничение кончилось:
http://www.rg.ru/2006/09/20/givotnye.html
вот еще:

"В 2003 году в мосгордуму был внесен проект закона, регулирующего содержание домаших животных в москве - в самом конце отмечено, что
Цитата:
Следующие замечания и поправки депутатов не могли быть отражены в законопроекте, ввиду того, что проблемы, затронутые в них, являются предметом регулирования Российской Федерации:
ограничение количества животных, содержащихся в жилых помещениях;
ограничение по видам животных, которые могли бы быть отнесены к опасным и особо опасным;
ограничение оборота животных;
ограничение на разведение домашних животных. "

 Отправлено: 29.07.09 11:47. Заголовок: Извиняйте, опять не ..

Извиняйте, опять не сдержалась. Так как долго жила в Центре. Власти в первой части вообщем-то правы. Места в Центре практически нет. Только вот вывод подкачал. Вместо ,,разрешить гулять, соблюдая определенные нормы,, почему-то ,,усыпить,, и ,, запретить,,. Логика непонятная. Хотя властям виднее.Наверное хотят постепенно выселить людей, оставив в Центре офисы и туристов. Тогда - да, понятная логика.
Что-то я вообще с трудом стала понимать что творится...

 Отправлено: 29.07.09 13:50. Заголовок: Туристов тоже нельзя..

Туристов тоже нельзя - они могут завести к нам свиной грипп! [взломанный сайт]

 Отправлено: 30.07.09 03:57. Заголовок: Может и сюда написат..

Может и сюда написать?

103132 МОСКВА, ул. Ильинка 23 ПРЕЗИДЕНТУ РФ МЕДВЕДЕВУ Дмитрию Анатольевичу

103274, МОСКВА, Краснопресненская наб., д.2 стр.2 ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ

 Отправлено: 30.07.09 09:13. Заголовок: Для федерального уро..

Для федерального уровня на Песике составляли документ, подписи собирают на имя Путина (т.к. он - председатель Правительства РФ).

 Отправлено: 30.07.09 09:31. Заголовок: На всякий случай пов..

На всякий случай повторяю свое вчерашнее сообщение: отправить свою электронную подпись под обращением к Путину (именно тому, что разработан на Песике) вы можете ПИСЬМОМ на адрес НЕВСКОЙ ЗАСТАВЫ - nevadog@mail.ru
В письме нужно написать: "Поддерживаю обращение инициативной группы собаководов к В.В.Путину" и обязательно указать:
ФИО (полные)
Адрес (почтовый, без индекса)
Контактный телефон (реальный).
В одном письме можно прислать данные нескольких человек.
С текстом обращения Путину можно познакомиться здесь: http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1 (открыть или скачать в формате word)
Невская Застава гарантирует, что каждый голос будет внесен в общий подписной лист и отправлен инициативной группе.

 Отправлено: 30.07.09 12:05. Заголовок: Мне не нравится сост..

Мне не нравится составленное письмо к Путину...
Особенно эта фраза: "определить нормы содержания и разведения домашних животных, содержащихся в городских условиях "
Если пропишут на федеральном уровне что можно держать не более 2-х собак в квартире что делать будем?

 Отправлено: 30.07.09 15:23. Заголовок: Народная линия http..

 Отправлено: 30.07.09 15:34. Заголовок: http://spb.kp.ru/dai..

http://spb.kp.ru/daily/24334/526093/

вот это сильно

 Отправлено: 30.07.09 15:36. Заголовок: russkye http://forum..

russkye Вчерашняя программа сюжета.

 Отправлено: 30.07.09 15:38. Заголовок: На форумах пишут что..

На форумах пишут что уже снимают, правда всех подряд!

 Отправлено: 30.07.09 17:06. Заголовок: Приглашаю всех любит..

Приглашаю всех любителей фотографировать людей и их собак ко мне. Собственно у меня есть уже фото и видеоотчеты как чужие дети играют с моими собаками.
С удовольствием полюбуюсь такими фотками на любом столбе. Мне одного столба мало. Такое количество счастливых детский лиц не поместится на одном столбе. [взломанный сайт]

Кстати, пойду-ка я поищу на ,,Питердоге,, страничку с детьми. Если не найду - открою!!!

 Отправлено: 30.07.09 21:03. Заголовок: NataDobr Отличная м..

NataDobr
Отличная мысль с фотками собак и детей. Мои кокера любимцы всей окрестной детворы. Завтра пойду гулять с фотиком!

 Отправлено: 30.07.09 21:59. Заголовок: лида УРА!!! http://..

лида
УРА!!!
Страничка в Фотогалерее. ,,Дети и собаки,,.

 Отправлено: 30.07.09 22:13. Заголовок: Есть желающие п..

Есть желающие поддержать обсуждение?

http://www.5-tv.ru/forum/topic/15632/?page=1

 Отправлено: 30.07.09 23:08. Заголовок: ozerkibulldog почит..

ozerkibulldog почитала.... нет,не хочу поддержать обсуждение.... так надоело получать отрицательные эмоции..... Все-равно кретинов не переделаешь, а дерьма (сорри) нахлебаешься по самые уши. они же там специально свой негатив сбрасывают,пишут что ни попадя,лишь бы гадость. Урроды!!!.

 Отправлено: 31.07.09 07:49. Заголовок: OLBORI Вот и я тоже..

OLBORI
Вот и я тоже читаю и ,,выпадаю в осадок,,. Что-то у людей в мозгах с рождения перевернуто. Мозги надо лечить....Упс

 Отправлено: 31.07.09 13:33. Заголовок: http://www.r-risk.ru..

 Отправлено: 31.07.09 14:51. Заголовок: Напишу постараюсь п..

Напишу постараюсь покороче, сюда. Просто инф. к размышлению. Опять-таки если затрону чье-то святое - заранее извиняюсь.
Так вот. Интересненько, а почему молчит церковь? Ведь налицо кризис душ. А это по ее части. Или я ошибаюсь?. Или человек с собакой изначально греховен, раз привел в дом животное?. Значит в школу рваться - это нормально. А выступить с каким - никаким призывом к людям в этой ситуации - это нет. Типа суета все это и не к ним.
Еще раз извиняюсь, но по меньшей мере это странно.

 Отправлено: 31.07.09 15:15. Заголовок: так а может на их ст..

так а может на их стенд свои фотки повесить позитивные или рядом)

 Отправлено: 31.07.09 15:24. Заголовок: ozerkibulldog да уж..

ozerkibulldog
да уж, там по ссылке внизу страницы есть текст проекта Закона (?)...
странный документ...

 Отправлено: 31.07.09 15:38. Заголовок: NataDobr Насколько я..

NataDobr Насколько я понимаю, православная церковь не очень доброжелательна к собакам; кошкам, к примеру, разрешается находиться в храме, - собаки - не допускаются. Но, конечно, это не совсем относится к делу.

 Отправлено: 31.07.09 15:49. Заголовок: Duna Это мысли в слу..

Duna Это мысли в слух! Много людей ломает голову, у Елены по-моему все логично изложено! В любом случае крайними окажутся заводчики.[взломанный сайт]

 Отправлено: 31.07.09 15:51. Заголовок: Taraskon Напишите,ка..

Taraskon Напишите,как идут дела по сбору подписей, что слышно?

 Отправлено: 31.07.09 17:25. Заголовок: http://www.echomsk.s..

http://www.echomsk.spb.ru/content/interview/default.asp?shmode=3&ida=88794
Юрий Андреев, начальник управления ветеринарии Санкт-Петербурга

 Отправлено: 31.07.09 17:37. Заголовок: ozerkibulldog я пон..

ozerkibulldog
я поняла, что это комментарии и личное мнение.
Про "странный документ" я говорила вот
про этот

 Отправлено: 31.07.09 17:38. Заголовок: Duna Это первый доку..

Duna Это первый вариант закона который так и не был принят! Я так понимаю.

 Отправлено: 31.07.09 18:22. Заголовок: NataDobr Только сей..

NataDobr Только сейчас смогла посмотреть сюжет Вестей, ссылку на который вчера выложила ozerkibulldog . Сюжет-то получился суперский, абсолютно поддерживающий Вашу любимую тему - полное рассогласование комментария и довольных детишек, которые общаются с доброжелательной собакой...
ozerkibulldog Письма с подписями идут (потому и сюжет посмотрела только сейчас, все некогда было - разношу данные по подписным листам); на этот момент количество приближается к 300. Откуда только ни пишут! Больше всего - из Питера; но и есть и область, и Москва, и Чебоксары, и Астрахань... Даже из Киева есть. Все, убегаю - опять подписи пришли.

 Отправлено: 31.07.09 20:23. Заголовок: сегодня раздала подп..

сегодня раздала подписные листики по знакомым... уже начали сбор живых подписей... из своих за вечер 9шт насобирала...

 Отправлено: 31.07.09 21:34. Заголовок: За вчера и сегодня н..

За вчера и сегодня насобирали подписей 50

 Отправлено: 01.08.09 00:23. Заголовок: В пятницу 7 августа ..

В пятницу 7 августа сбор подписей к Матвиенко заканчивается! Кто собирает подписи - отпишитесь мне в личку, кто хочет подписаться - тоже!

 Отправлено: 01.08.09 11:42. Заголовок: Люди, где подписатьс..

Люди, где подписаться можно? Я бы живую подпись поставила.

 Отправлено: 01.08.09 12:39. Заголовок: Зайдите на эту стран..

Зайдите на эту страницу http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4902&page=19 , просмотрите все сообщения от Бульдогоман. Там есть контактный телефон (питерский); она собирает живые подписи.

 Отправлено: 01.08.09 20:32. Заголовок: Кто хочет подписатьс..

Кто хочет подписаться - в личку!

 Отправлено: 02.08.09 00:25. Заголовок: Я напечатала листочк..

Я напечатала листочков и попробую сегодня начать сбор подписей. Живу в Приморском р-не.

Вопрос к опытным сборщикам - что Вы говорите, как вкратце анонсируете обращение?

 Отправлено: 02.08.09 02:21. Заголовок: " Вы слышали о з..

" Вы слышали о законе, который собираются принять у нас в городе? (Если не слышали - рассказываете) Мы собираем подписи от владельцев собак, основная идея обращения - предоставить нам права, нормальный выгул и защиту от неадеквата. ВОт как-то так)

 Отправлено: 03.08.09 08:59. Заголовок: Вопрос ко всем: не м..

Вопрос ко всем: не могли бы поделиться, как на выходных прошел сбор подписей?

 Отправлено: 03.08.09 09:36. Заголовок: http://www.gazeta.ru..

http://www.gazeta.ru/social/2009/07/30/3229318.shtml
Заголовок: "Детей отстреливают вместо собак". Вот бы что неплохо прочитать безумным мамашам с Литтлван.

 Отправлено: 03.08.09 10:53. Заголовок: Taraskon Там "о..

Taraskon
Там "особо одаренные" через слово читают - не поможет, ИМХО
Радует то, что в Москве милиция хоть кого-то задержала и вообще искала.

 Отправлено: 03.08.09 12:38. Заголовок: Taraskon пишет: ка..

Taraskon пишет:

цитата:

как на выходных прошел сбор подписей

Говорят не плохо. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.08.09 17:51. Заголовок: Катя (brt-aza) тольк..

цитата:

Катя (brt-aza) только на выставке собрала 96 живых подписей!!!! за один день!

Кате:

 Отправлено: 04.08.09 17:59. Заголовок: Только что в новостя..

Только что в новостях НТВ-Петербург передали, что закончено следствие и передано дело в суд о гибели двухлетнего мальчика в Левашово от укусов собак - помеси волка и маламута. Хозяйке предъявлено обвинение в убийстве по неосторожности. Это было ровно два года назад - в июле 2007. ДВА ГОДА (!!) понадобилось следствию, чтобы выяснить, что собаки содержались в ненадлежащих условиях: участок был плохо огорожен, и на цепь они не были посажены. Абсолютно ясно, что два года эта история вообще никого не интересовала (после пары дней ужастиков новостях - я их хорошо помню); ну, погиб ребенок - и ладно. Зато сейчас это дело вытащили из долгого ящика, и теперь будет - вероятно громкий, но главное - очень своевременный процесс.
Люди, подписывайтесь под письмами - кто еще не подписался! Нас таки постараются изничтожить...

 Отправлено: 04.08.09 18:24. Заголовок: ну надо же козла отп..

ну надо же козла отпущения то найти для публичного распятия...вот и нашли..из последних то случаев устанешь делать такового..

 Отправлено: 04.08.09 18:32. Заголовок: Как же ж уже все.....

Как же ж уже все...

 Отправлено: 04.08.09 18:34. Заголовок: За выходные собрали ..

За выходные собрали примерно сотню подписей, в четверг подвезу "главным собирателям" [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.08.09 09:23. Заголовок: кыся http://forum.s..

кыся

 Отправлено: 05.08.09 09:37. Заголовок: эх...кто в сосновке ..

эх...кто в сосновке осторожнее...Отрава и Неадекватные граждане!
комменты просто ужас
http://www.dp.ru/a/2009/08/04/V_Peterburge_nachali_travi

 Отправлено: 05.08.09 10:43. Заголовок: Сташа Действительно..

Сташа
Действительно теперь вот ужас.
На днях зашла на квартиру в Центре(там сейчас дочка живет). Так вот в подъезде тусовался наркоман. Никогда такого не было у нас. Пришлось позвонить, чтоб меня встретили и когда уходила, попросила подождать, когда выйду из подъезда. Сказали мне, что на последнем этаже наркотики продают.
Раньше детей в подъезде много было, собаки на каждом этаже(коммуналки, народу много). Теперь все выросли и разъехались, кто на работе. И собак не стало.
Вот теперь наркоманы.
Кто б их-то потравил??? А то чувствую, надо дочке срочно ская дарить, чтоб не так страшно было ходить.

 Отправлено: 05.08.09 11:41. Заголовок: Сташа ,,так а может..

Сташа
,,так а может на их стенд свои фотки повесить позитивные или рядом),,

Вот и я думаю, что был бы столб или еще что, где можно было бы радоваться и говорить о хорошем в размере города. Наши странички типа ,, Дети,, хороши лишь для нас самих. Сюда не собачники не ходят.
Раньше на телевидении была замечательная передача ,,Дог шоу,,.Потом ее не стало.
Сейчас - не могу вспомнить осталось ли что-нибудь еще?
Может кто нибудь подсказать какие передачи на Петербургских каналах есть про собак( ,,в мире животных,, не в счет)

 Отправлено: 05.08.09 13:35. Заголовок: NataDobr пишет: как..

NataDobr пишет:

цитата:

какие передачи на Петербургских каналах есть про собак

Вроде-"Зоопарк".

 Отправлено: 05.08.09 15:15. Заголовок: "Звериная компан..

"Звериная компания" выходила на каком-то канале, вроде бы на ТВ Центр. Там ежедневно, в течение пяти или десяти минут показывали конкретных собак из приюта, рассказывали о них, предлагали взять. Только вот сейчас я что-то этой передачи не вижу. То ли - в связи с летом, то ли - сами знаете, с чем...

 Отправлено: 05.08.09 17:53. Заголовок: Сташа пишет: эх.....

Сташа пишет:

цитата:

эх...кто в сосновке осторожнее...Отрава и Неадекватные граждане! комменты просто ужас http://www.dp.ru/a/2009/08/04/V_Peterburge_nachali_travi

Ничего нового!!!

Понравился лишь этот факт:

"По мнению Игоря Риммера, волна против собак, которую гонят СМИ, связана, во–первых, "с рядом вопиющих фактов" нападения животных на людей, а во–вторых, с тем, что "сегодня легче говорить о собаках", чем о серьезных проблемах более деликатного уровня."

 Отправлено: 05.08.09 19:13. Заголовок: http://forum.smooth..

 Отправлено: 05.08.09 19:14. Заголовок: Позитив!!! http://b..

Позитив!!!

http://brt-aza.gallery.ru/?albums=1&parent=b0QL

 Отправлено: 05.08.09 19:57. Заголовок: Ехала сегодня на раб..

Ехала сегодня на работу вдоль Муринского Ручья в 2-х разных местах видела 2-х бездомных собак, которых рвало. Может, конечно, травы наелись, а может...Это ближе к Руставелли.

Там же владельцы собак пожаловались, что с началом "этой волны" во дворах в одночасье появились таблички, что выгул собак запрещен.

 Отправлено: 05.08.09 21:01. Заголовок: кыся а они не сказал..

кыся а они не сказали как с этим теперь живут? а поточнее адреса..у нас слава богу не стоят таблички... [взломанный сайт]

 Отправлено: 05.08.09 21:06. Заголовок: кыся пишет: Там же ..

кыся пишет:

цитата:

Там же владельцы собак пожаловались, что с началом "этой волны" во дворах в одночасье появились таблички, что выгул собак запрещен.

Очень интересно! Какие быстрые. А табличек "Место выгула собак" нигде случаем не появилось, а?

 Отправлено: 05.08.09 21:17. Заголовок: Сташа пишет: кыся а..

Сташа пишет:

цитата:

кыся а они не сказали как с этим теперь живут? а поточнее адреса..у нас слава богу не стоят таблички...

сказали, что их спасает Муринский ручей. Это во дворе дома Луначарский 106
Но это не единичный случай. Еще одни знакомые живут напротив Жерновки в новом доме, там тоже резко и вдруг появились те же таблички.
Сама лично видела их же в парке 300-х летия. Не помню писали здесь или нет, но там было место, отведенное для выгула собак, такой заросший участок в цивильном парке,кстати более менее большой. Но...до всего ЭТОГО там гуляли мамы с колясками и сидели "отдыхающие" с пивом. Понять не могу, в самом парке им места мало что ли было? Тем не менее там висели таблички о том, что здесь, мол, место для выгула собак. Пару недель назад приехала туда, табличек о том, что выгул разрешен нет!!! Зато появились о том, что выгул запрещен.
Простите, что так сумбурно написано. Накипело

 Отправлено: 05.08.09 21:18. Заголовок: Sweetcandy пишет: О..

Sweetcandy пишет:

цитата:

Очень интересно! Какие быстрые. А табличек "Место выгула собак" нигде случаем не появилось, а?

ага и ловкие! А места выгула подозреваю и не появятся...

 Отправлено: 05.08.09 21:26. Заголовок: кыся пишет: Пару не..

кыся пишет:

цитата:

Пару недель назад приехала туда, табличек о том, что выгул разрешен нет!!! Зато появились о том, что выгул запрещен.

пипец... [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.08.09 00:03. Заголовок: кто хочет внести сво..

кто хочет внести свою подпись под обращением к Матвиенко ,сбрасывайте в личку фамилию имя отчество,адрес,телефон...можно семьями подписыватьсчя по одному адресу...

 Отправлено: 06.08.09 01:16. Заголовок: Кажется такой ссылки..

Кажется такой ссылки я тут не видела.
http://www.russia.ru/video/csolbaki/

 Отправлено: 07.08.09 11:14. Заголовок: Litvinova Dina Спаси..

Litvinova Dina Спасибо за ссылку.Улыбнуло- про шарпея под мышкой!

 Отправлено: 07.08.09 12:17. Заголовок: ozerkibulldog http..

ozerkibulldog
[взломанный сайт]
Да! Про шарпея это было круто! Я всех этих людей не знаю, но девушка видимо видный гринпис. [взломанный сайт]
Удивил толстый мужчина с ребенком и криками ,, расстрелять,,. Я наверное счастливый человек, мне такие не попадались.Я вообще в шоке от этого всего, так как у меня лично все хорошо. И весь этот человеческий оскал увидела близко только после всех этих публикаций. Б-р-р.

 Отправлено: 07.08.09 13:42. Заголовок: NataDobr По-видимому..

NataDobr По-видимому, Вы действительно счастливый человек, и в силу этого (или "в слабость" этого) несколько наивный. Пожалуйста, почитайте одну из тем на форуме PesIQ http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=5018 Там довольно много; но очень советую Вам посмотреть. Я сама почти случайно наткнулась на эту тему, поскольку ее название мне ничего не говорило. Первую страницу просто просмотрела; а дальше - начала читать. Понимаете, там настолько чудовищные вещи, которые разум отказывается воспринимать. В частности, спекуляция на Вашей любимой тебе - дети и собаки. Только хуже: больные дети и собаки. Мне в кошмарном сне не могло присниться, что возможна спекуляция на канис-терапии; что непрофессионалы, любители, очень мало понимающие как в зоопсихологии, так и в проблемах детишек-аутистов и больных ДЦП могут начать ЛЕЧИТЬ их. Собаками. Даже не подозревая, насколько это серьезное дело, и как легко навредить...
Пожалуйста, только не обижайтесь на меня! Я - и уже писала выше об этом - совершенно не могу иметь ничего против Вашей идеи общения собак и детей. Но мне показалось, что иногда Вы впадаете в крайность, а крайность - это всегда пагубно и чревато очень серьезными последствиями. Нельзя, чтобы ВСЕ собаки непременно общались со ВСЕМИ детьми. Есть породы, которым это противопоказано; например, фокстерьеры (называю именно эту породу, потому что я - убежденная и последовательная фоксятница). Ну, и с детьми - то же самое.
Еще раз прошу прощения у Вас.
И у всех остальных - за оффтопик.

Вопрос ко всем: как я понимаю, сбор подписей под обращение к Матвиенко закончился? Или завтра заканчивается? Можно будет узнать - хотя бы примерно - сколько голосов набрали?

 Отправлено: 07.08.09 14:25. Заголовок: Taraskon , + 100..

Taraskon , + 100

 Отправлено: 07.08.09 19:23. Заголовок: мда.. ну вот а таких..

мда.. ну вот а таких то кто накажет?
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10260169@SV_Articles

 Отправлено: 07.08.09 21:20. Заголовок: Сташа У меня ссылка ..

Сташа У меня ссылка почему-то не открывается. Вернее, открывается пустая страница. О чем хоть там?

 Отправлено: 07.08.09 21:22. Заголовок: В ВОСКРЕСЕНЬЕ 9 АВГУ..

 Отправлено: 07.08.09 22:39. Заголовок: Эх,жаль ,уже подпис..

Эх,жаль ,уже подписалась...

 Отправлено: 08.08.09 00:03. Заголовок: Taraskon пишет: Ста..

Taraskon пишет:

цитата:

Сташа У меня ссылка почему-то не открывается. Вернее, открывается пустая страница. О чем хоть там?

эту ссылку надо скопировать всю сроку с черным кусочком после цифр и вставить в строку адреса потом ентер нажать..не знаю почему так коряво открывается..

http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10260169@SV_Articles

 Отправлено: 08.08.09 01:05. Заголовок: Во время просмотра ..

Во время просмотра сюжета, очень покоробило, то что один господин приравнивал собак ( да и вообще животных) к вещи, пусть одушевленной , но вещи.
[взломанный сайт]

 Отправлено: 08.08.09 08:44. Заголовок: Gotica ага, а тон ж..

Gotica
ага, а он же про утилизацию... [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.08.09 08:52. Заголовок: Gotica К сожалению, ..

Gotica К сожалению, это не просто "один господин" приравнивал собак к вещи; это ЗАКОН трактует собаку (да и остальных домашних животных) как ИМУЩЕСТВО. Обратите внимание, в законе об "одушевленности" речи вообще не идет; имущество - и все. Именно этот, законодательно закрепленный за собакой статус, дает возможность многих, чудовищных с этической точки зрения, поступков.
Именно поэтому наш клуб НЕВСКАЯ ЗАСТАВА собирает электронные подписи под обращением к премьер-министру Путину, с просьбой взять под контроль разработку нового закона. И в этом обращении прописана необходимость изменения социального статуса домашнего животного. Сходите вот сюда: http://nevadog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=222&Itemid=1
Письмо-обращение скачивается/открывается на этой странице в формате word. Оно длинное; но, если Вы его прочитаете, то увидите, что инициативная группа собачников абсолютно солидарна с Вашей точкой зрения.
Ваш голос Вы можете отправить электронной почтой - там все подробно написано. Только, пожалуйста, не забывайте указывать все необходимые сведения: ФИО (полные), адрес (почтовый - город, дом, улица, квартира), контактный телефон (реальный).

 Отправлено: 08.08.09 10:34. Заголовок: Taraskon , про сбор..

Taraskon ,
про сбор подписей вы меня не удивили, сама участвую в этом. А вот отправить на адрес клуба письмо - проблема -защита от ботов, у меня все стоит все настроено, но мои письма не пропускает. По этой причине я не смогла записаться на вашу выставку 7 июля ( как то по почте мне больше нравится записываться).Я могу вам в личку написать. К Путину я еще не подписывалась в электронном виде.

 Отправлено: 09.08.09 19:03. Заголовок: На сегодняшний день ..

 Отправлено: 09.08.09 21:03. Заголовок: Taraskon Спасибо за..

Taraskon
Спасибо за ссылку, прочитаю обязательно потихоньку. Пока что впечатление что это новости из какой-то другой страны. Многое надо переварить потихоньку, чтоб не ,,перезагрузиться,,

:)))) [взломанный сайт] В крайности я не впадаю, просто пытаюсь рассказать как я лично вырастила дочку в условиях полного беззакония и полной беззащитности. Если б не собака, я думаю нас бы давно похоронили. Кто меня близко знает -не даст соврать. Одно маленько животное смогло сделать просто чудо. Для меня все мои собаки -ближе мамы. Только собаки никогда нас не предали. И только собаки научили меня многому тому, к чему моя убогая семья так никогда и не придет. Ни одна религия, ни одна школа не сможет дать столько, сколько общение с животными, особенно с собаками. Для меня собака - равноценный член семьи. [взломанный сайт]
По-этому ну как можно говорить о них как о предмете? Про утилизацию-гнусно. Про то, что деньги пойдут на больных и престарелых - очень глупо. В нашей богатой стране денег на всех бы и так хватило, если б не воровали.
Про общение с детьми - вообще все очень индивидуально Просто есть много родителей, которые как и я, много ходят и с детьми и с собаками вместе. А вот в письме их интересы ну ни как не отражены. Логично было бы продолжить мысль о местах выгула и дополнить так:
1. Места для тех, кто с собаками.
2.Места для тех, кто с детьми.
3. Места для тех, кто и с собаками и с детьми.
Но правда, тогда напрашивается продолжение: для тех, кто вообще ни с кем, для тех, кто не любит шума, для тех, кто не любит мужчин, для тех, кто не любит женщин....

Вообщем попытка делить общество -явный абсурд.

 Отправлено: 09.08.09 21:20. Заголовок: NataDobr Практически..

NataDobr Практически все, что Вы говорите об отношении к собакам, я могла бы повторить и от себя. Искренне, от всего сердца. Ну, конечно же, мой кобель - полноценный член семьи, мой второй сын (несмотря на то, что с детьми ему общаться противопоказано, он - серьезная зверовая собака, фокстерьер). Обратите внимание: именно ПОЭТОМУ я и занимаюсь сбором электронных подписей под обращением к Путину: это не Я считаю собак имуществом (предметом), это ЗАКОН так считает; и главная мысль ДЛЯ МЕНЯ в этом самом письме - законодательное изменение официального статуса домашних животных.
Ну, а что касается интересов тех, кто гуляет с детьми и собаками вместе, мне кажется, что Вы абсолютно правы здесь:
NataDobr пишет:

цитата:

Вообщем явный попытка делить общество -явный абсурд.

И все же: я продолжаю считать, что на детских площадках собакам - не место. Никаким. Даже самым дружелюбным. И даже тем, кто профессионально работает с больными детишками. По одной простой причине: на детской площадке может оказаться маленький человечек с аллергией на собачью шерсть. И его права тоже никак не должны быть ущемлены.
Но в целом я считаю, что мы с Вами пришли к взаимопониманию, что меня очень и очень радует. [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.09 21:50. Заголовок: Taraskon http://for..

Taraskon

 Отправлено: 10.08.09 14:30. Заголовок: Электронные подписи ..

Электронные подписи собаководов и любителей собак под обращением к В.В.Путину >>> Ссылка ведет на сайт, а где само голосование?

 Отправлено: 10.08.09 14:47. Заголовок: ozerkibulldog А Вы п..

ozerkibulldog А Вы прочитайте - там все написано (и я уже в этой теме писала 2 или 3 раза): голосование за это письмо - только ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТОЙ. Вам нужно послать фразу "Я поддерживаю обращение к Путину", добавив обязательно: ФИО (полные), адрес (почтовый - город, дом, улица, квартира) и контактный телефон (реальный). Зато в одном письме можно отправить сразу несколько голосов (собственно, столько, сколько будет желающих).

 Отправлено: 10.08.09 22:17. Заголовок: ну хоть что то хорош..

ну хоть что то хорошее написано в новостях интернета...http://news.mail.ru/society/2809412/?lang=ru&ver=%32%38%34%32

 Отправлено: 11.08.09 17:32. Заголовок: В сегодняшней газете..

В сегодняшней газете Правда.Ру тоже написали хорошее [взломанный сайт]
http://www.pravda.ru/science/eureka/discoveries/11-08-2009/320127-dogyrs-0

 Отправлено: 11.08.09 18:20. Заголовок: Господи Боже Ты мой,..

Господи Боже Ты мой, неужели же кто-то - кроме нас - все-таки противостоит этой ужасной антисобачьей истерии?..

 Отправлено: 13.08.09 13:05. Заголовок: Снимали нас РТР и Ре..

Снимали нас РТР и Рен-ТВ, по Рен -тв не могу сказать, когда покажут, по РТР в 14-20, наверно будет повтор вечером, в интернет скинут позже, на неделе.
Журналисты очень нам понравились, надеюсь, не перекроят слова Марины с ЛВ (она давала интервью))) Спасибо им огромное!
Журналисты довели нас до двери приемной и уехали. Звоним. Нет реакции. Стояли минут 15, мимо двери проходили какие-то женщины периодически, ничего не предпринимали. Нашли телефон приемной (Марина сходила с телефона в интернет и Гранд скинула номера), звоним. Говорят - идите с другой стороны здания. Здание длинное, и при входе "на другую сторону" стоял милиционер, который перед этим нам сказал, что можно только туда, куда мы уже прошли. А на другую сторону нельзя. Но мы пошли. Он как раз спиной стоял)) Приходим - и там дверь закрыта. Рядом с дверью - пост охраны. Милиционер вышел, стал стучаться в дверь. Звоним еще раз в приемную - говорим, что и тут закрыто. Женщина из приемной довольно грубо ответила "и что я должна сделать? Мне что ли вам открывать?" В этот момент дверь-таки открылась, вышел еще один милиционер и сказал идти с той стороны, откуда мы пришли... Обошли еще раз - слава богу, было открыто.
Итог - письмо приняли, ответ через месяц. Будем ждать)
Еще раз большое-большое спасибо всем, кто поддерживал это обращение, кто подписывал и кто не подписывал, но помогал его редактировать, кто собирал подписи - мы все молодцы!! У нас 3330 электронных подписей и 1793 живых подписей за неделю! Когда вчера вечером подшивали подписные листы, прямо чувствовали вашу поддержку. Каждая подпись - это чья-то история, переживания, споры и убеждения. За каждой подписью - любовь к своей собаке и забота ней. Вы проделали огромную работу!
Очень хочется надеятся, что если закон будут разрабатывать, к нам прислушаются.

 Отправлено: 13.08.09 14:39. Заголовок: http://www.rtr.spb.r..

 Отправлено: 13.08.09 14:44. Заголовок: Zlata девушки-вы мо..

Zlata
девушки-вы молодцы! Посмотрела сюжет. Короткий, но вполне позитивный. Марина хорошо говорила. Вместе мы-сила [взломанный сайт]
Будем верить в лучшее!

 Отправлено: 13.08.09 14:54. Заголовок: Zlata пишет: Итог -..

Zlata пишет:

цитата:

Итог - письмо приняли, ответ через месяц

главное, что не было так, сначала приняли закон с 1.09, а потом...Т-т-т

 Отправлено: 14.08.09 06:13. Заголовок: да, будем на это над..

да, будем на это надеятся

 Отправлено: 14.08.09 09:32. Заголовок: Почти на тему. Было ..

Почти на тему. Было на самом деле. Не шутка. Хотя очень смешно.
Тоже про выгул. Только не собак и не у нас. Наверное мы к этому прийдем, если мы стремимся к правовому обществу где все расписано и есть на каждый случай закон-который еще и исполняется.
К своим детям в Америку в гости приехала их мама-пожилая женщина. Дети уехали на работу. Мама по привычке собралась и пошла гулять. Как всегда. По дороге среди коттеджей.(Это был какой-то пригородный поселок). Ходила она потихоньку и по сторонам смотрела. Ничего плохого не делала.....и была забрана полицией.
Дети были вызваны тоже. Им объяснили, что бабушки не должны вот так бродить по улице.Нельзя рассматривать чужие дома - соседи недовольны. Есть место выгула -парк. Туда бабушку надо отвезти, она там нагуляется, а потом привезти обратно. Если нет такой возможности(типа все на работе) значит должна сидеть бабушка в доме. Или вообще не приглашать к себе бабушек.
Вот так строго.

 Отправлено: 14.08.09 10:23. Заголовок: NataDobr пишет: Им ..

NataDobr пишет:

цитата:

Им объяснили, что бабушки не должны вот так бродить по улице.Нельзя рассматривать чужие дома - соседи недовольны. Есть место выгула -парк. Туда бабушку надо отвезти, она там нагуляется, а потом привезти обратно. Если нет такой возможности(типа все на работе) значит должна сидеть бабушка в доме.

ОХР....ТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Чего-й то это уже совсем .....енто.....того.....ну очень чересчур

 Отправлено: 14.08.09 10:57. Заголовок: NataDobr пишет: Им ..

NataDobr пишет:

цитата:

Им объяснили, что бабушки не должны вот так бродить по улице.Нельзя рассматривать чужие дома - соседи недовольны. Есть место выгула -парк

ад какой! нам такого не надоть.

 Отправлено: 14.08.09 11:31. Заголовок: Офигеть. А не наруша..

Офигеть. А не нарушаются ли при этом права самой бабушки? [взломанный сайт] Там не ходи, туда не смотри. Бред, действительно.

 Отправлено: 14.08.09 11:44. Заголовок: Valentina DezIre Ira..

Valentina DezIre Iraida
Про бабушку-Это совершенно правдивая история.
Мне лично очень интересно:как они там на Западе? Везде видимо по-разному. Там и законы в разных районах разные.Жалко, что у нас об этом мало известно.
Как-то на скаевском форуме обсуждали поведение собак. Ну меня как всегда на детей занесло. И рассказала я что дочь в лет 7-8 укусила за палец зубного врача. После чего мы к зубному пошли только в конце школы. Когда возраст и характер изменился. Так вот каково мое удивление было, когда мне ответили, что на Западе таких детей(кусающихся) сдают на перевоспитание(ну или что-то в этом роде).
Я это рассказала дочке. Что ей повезло, что в нашей стране родилась, а так бы ее давно усыпили.Она ахнула. И сказала, что живьем не дастся.
Хочется, конечно чтоб общество стало законопослушным, но до какой степени?

 Отправлено: 16.08.09 10:17. Заголовок: Друзья! В связи с пе..

Друзья! В связи с периодом отпусков (а это означает, что многих просто нет в городе), сбор подписей под обращением к премьер-министру В.В.Путину продлен до 25 августа. Но это будет действительно последний срок. Если Вы хотите оставить свой голос, не опоздайте, пожалуйста!

 Отправлено: 18.08.09 18:20. Заголовок: Вот такие новости в ..

Вот такие новости в СМИ:
http://www.mr7.ru/news/society/story_16753.html
и
http://www.fontanka.ru/2009/08/18/046/

 Отправлено: 19.08.09 01:15. Заголовок: Не очень оптимистич..

Не очень оптимистично.... [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.09 13:34. Заголовок: По словам директора ..

цитата:

По словам директора кинологического центра "Северо-Западный Союз", который объединяет две тысячи владельцев собак, Аллы Киселевой, в центр по поводу закона никто не звонил

мда.. какой-то у меня затяжной пессимизм на душе.. [взломанный сайт]

 Отправлено: 19.08.09 14:32. Заголовок: Ребята,у меня есть ж..

Ребята,у меня есть живые подписи под обращением к Путину.Кому передать?Могу завтра Кысе на площадке или встретится с координаторами

 Отправлено: 19.08.09 15:10. Заголовок: Luter, Добрый день. ..

Luter, Добрый день. "Живые" подписи собираю я.
звоните 8-905-279-49-40.

 Отправлено: 19.08.09 15:15. Заголовок: DezIre пишет: како..

DezIre пишет:

цитата:

какой-то у меня затяжной пессимизм на душе..

Да ужжж....Не очень радостно...

 Отправлено: 19.08.09 21:46. Заголовок: Вот еще вчерашнее (п..

Вот еще вчерашнее (пропустила, только сегодня на каком-то форуме обнаружила: http://www.tv100.ru/news/Sobaka-mozhet-byt-ne-tolko-drugom-12364/
М-да, оптимизма и так не было, а сейчас все меньше, и меньше, и меньше... И еще все какой-то кошмарный сюжет Малаховского "Пусть говорят" обсуждают сегодняшний - про девиц, якобы студенток-ветеринаров, которые на кухне препарировали труп собаки, при свечах. Бог с ним, с Малаховым, и его скандальными отвратительными сюжетами; только вот, боюсь, как бы и это каким-то боком к закону о собаках не пристегнули. Каким - сама не понимаю; но кто ж его знает, на что способно воспаленное и извращенное сознание наших законотворцев - если уж они одному из депутатов командировку в ЮАР оплачивают (между прочим, из денег налогоплательщиков) - пусть поедет, посмотрит, как же это там местных бурбулей выгуливают?!. И ведь это ж чистая правда - про командировку. Где-то выше была ссылка.

 Отправлено: 20.08.09 11:27. Заголовок: Taraskon пишет: И в..

Taraskon пишет:

цитата:

И ведь это ж чистая правда - про командировку.

Правда????А он самолично написал,что за свой счёт поехал....

 Отправлено: 20.08.09 13:24. Заголовок: форсандо пишет: А о..

форсандо пишет:

цитата:

А он самолично написал,что за свой счёт поехал....

Правда? Дай-то Бог. А где самолично написал? Я-то вот на чем основываюсь: http://spb.kp.ru/daily/24334/526093/

 Отправлено: 20.08.09 21:47. Заголовок: Вот еще - по, моему,..

Вот еще - по, моему, этой ссылки не было: http://www.tv100.ru/news/Sluzhebnyh-sobak-priravnjajut-k-holodnomu-oruzhiju-12353/

 Отправлено: 21.08.09 15:38. Заголовок: По адресу http://www..

По адресу http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2009/news_detail.asp?id=5115

За нарушение правил выгула собак будут штрафовать. Соответствующий законопроект сегодня вынесли на первое обсуждение Общественным советом при правительстве города. Законопроектом предполагается назначить штрафы за выгул собак в общественных местах без намордника и короткого поводка. На детские и спортивные площадки, а так же в места проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий псам вообще вход запрещён. Наказывать рублём будут за выгуливание четвероногого друга нетрезвым хозяином или ребёнком младше 14 лет. А так же, если пса оставят на улице без присмотра - например, привязанным у входа в магазин. И, наконец, за натравливание собаки на людей или животных. Размеры штрафов максимальные, которые можно назначить городским законом, - до пяти тысяч.
Многие формулировки закона вызвали жаркие споры членов Общественного совета. Например, необходимость именно короткого поводка, оценка степени опасности собак по их росту, и как быть с бульдогами, для которых до сих пор не изобрели намордника. Авторы пообещали рассмотреть эти и другие претензии со специалистами и внести необходимые изменения. Уже на одном из ближайших заседаний этот законопроект рассмотрит правительство Петербурга, а в сентябре его планируют отправить в Законодательное собрание на утверждение.

Написала комментарий.
Посмотрим появиться он или нет. Сомнительно что появиться. Вот мой комментарий

Было бы здорово, если бы ввели штрафы
1)за появление на территориях детских, спортивных и местах общего отдыха- пьяных и в состоянии наркотического опьянениня
2)Штраф за распитие спиртных напитков в общественных местах, в том числе и в подъездах и во дворах жилых домой
3)Штраф за употребление наркотиков в общественных местах
4)Штрафы за загрязнение общественных мест, выброс мусора.
В том числе с недобросовестных родителей, которые выбрасывают мусор на детских площадках.
5) Штрафы с организаций отвечающих за вывоз мусора. Несвоевременный вывоз мусора приводит к свалкам мусора.
6)Штрафы тем, кто выбрасывает мусор из окна своих квартир.
7) Ввести систему ЛТП. Забирать туда пьяных и наркоманов, с последующим серьезным штрафом
8) Серьезные штрафы "художникам" в подъездах и в лифтах.
Обязать участковых следить за порядком в подъездах.
Жилконторы следить за чистотой и порядком в подъездах и лифтах.
Открыть общественные туалеты. Они сплошь и рядом заняты бесчисленными кафе и бары.
Поэтому люди идут за этим в подъезды.
За ДТП с человеческими жертвами должны быть серьезные штрафы + пожизненное содержание жертв этих ДТП.
Только после рассмотрение всех этих нарушений можно заняться собаками.
Собаки намного меньшее зло чем все вышеизложеное.
К дороге подходить страшно. Людей сбивают машины и на пешеходных переходах, и на остановках, и на тротуарах. А наказание за это просто смехотворное.
Человек в состоянии алькогольного опьянение совершил наезд на пешехода со смертельным исходом.
Пожизненное лишение прав.

 Отправлено: 21.08.09 15:53. Заголовок: Taraskon пишет: Вот..

Taraskon пишет:

цитата:

Вот еще - по, моему, этой ссылки не было: http://www.tv100.ru/news/Sluzhebnyh-sobak-priravnjajut-k-holodnomu-oruzhiju-12353/

Почитала- полный бред!
На днях на белом порше сбили человека -Ольгу Евграфову и собаку- насмерть.
http://www.gazeta.spb.ru/185336-0/
И что? Средства массовой информации молчат. А ведь этот случай намного страшнее случая и с бурбулями и с акитой.
Человека сбили в ...парке!!!!! За рулем скорее всего был пьяный водитель.
Но с собачками же легче воевать. И набирать себе предвыборные очки.
А тем временем продолжается война на дрогах.
На городских помойках жируют крысы. А заразы от них намного больше чем от собак.
там же кстати кормяться дворовые собаки.
А то пишут бабушки подкармливают. Не смешно даже.
бабушкам стаи бездомных собак на свою пенсию не прокормить.
А ядом крыс не истребить.
Не зря крысиное племя столько существует.
Нашим законникам бы лучше заняться делом.
Тем же вывозом мусора и порядком и чистотой в городе.
Грязь разводят люди.
И убивают на дорогах друг дурга- тоже люди!
но это все сложно сделать. Так как нужно работать.
Проще всего в очередной раз сочинить закон о содержании собачек- и Ура!
все работают, все при деле.
А то что смысла в этом абсолютно никакого - это же не столь важно.
Главное видимость работы.

 Отправлено: 21.08.09 15:57. Заголовок: Salora :sm36: :sm..

Salora (это про оба комментария)

Единственное, что, кажется, было распоряжение пускать людей с улицы в туалеты баров и кафе.
Но не знаю как оно выполняется.

 Отправлено: 21.08.09 16:04. Заголовок: NataDobr пишет: Еди..

NataDobr пишет:

цитата:

Единственное, что, кажется, было распоряжение пускать людей с улицы в туалеты баров и кафе

не выполняется...во всяком случае не всеми и не везде...
Меня вообще в шок повергло. Мы много ездим на машине, естественно на бензоколонках приходится заходить по нужде. На одной из трасс попались востину предприимчивые хозяева, которые на бензоколонке умудрились туалет сделать платным.

 Отправлено: 21.08.09 16:09. Заголовок: Taraskon пишет: ht..

Taraskon пишет:

цитата:

http://www.tv100.ru/news/Sluzhebnyh-sobak-priravnjajut-k-holodnomu-oruzhiju-12353/

Salora пишет:

цитата:

Почитала- полный бред!

поддерживаю!

 Отправлено: 21.08.09 16:11. Заголовок: Как я вовремя стала ..

Как я вовремя стала жить в Сестрорецке!!! По крайней мере сесть на машину и доехать до лесочка всегда смогу. Сейчас хожу на берег Финского залива(пока не оцепили и не сделали вход платно-запретным) заодно и дрессирую своих( к аджилити готовимся),
.
Народ! Переезжайте жить в Сестрорецк!!!

 Отправлено: 21.08.09 16:29. Заголовок: Смольный: всех в нам..

Смольный: всех в намордники и на короткий поводок
21.08.2009 12:05
Производители и продавцы аксессуаров для собак скоро cмогут развернуть свой бизнес «по полной». В Смольном обсудили первый вариант законопроекта об ограничениях при выгуле друзей человека. За отсутствие намордников и поводков предлагается штрафовать на несколько тысяч рублей. Специалисты по безопасности посчитали, что документ недостаточно суров, его нужно ужесточать дальше. Любители собак взвыли – им и этот законопроект показался слишком жестким.

Юридическое управление Смольного предложило на рассмотрение общественности проект закона о внесении изменений в уже действующий документ «Об административных нарушениях в сфере благоустройства в Петербурге». Его предлагается дополнить рядом пунктов об ответственности за нарушение требований по выгулу собак.

Подготовить законопроект распорядилась губернатор Петербурга Валентина Матвиенко — в ответ на обращение к ней на родительском форуме, которое появилось после череды нападений четвероногих на детей. Глава города обещала, что юристы учтут и пожелания собачников, заявивших об ответной волне агрессии по отношению к собакам.

Разделять домашних питомцев по породам не стали. Животных разграничили на декоративных (до 30 сантиметров в холке), трех месяцев отроду и всех остальных. Так вот на всех остальных предлагается надевать намордники и сажать их на короткий поводок (до 40 сантиметров в длину). Если это не будет выполняться при выгуле собак, должностные лица районной администрации, правоохранительных органов или местного самоуправления смогут наложить на владельца животного штраф от 2 до 4 тысяч рублей (в местах проведения культурно-массовых мероприятий это не коснется собак-поводырей и служебных).

«Всех остальных» собак нельзя будет выгуливать детям до 14 лет без сопровождения взрослых, а также пьяным гражданам и находящимся в состоянии наркотического или токсического опьянения. Штрафы за такое нарушение тоже составят от 2 до 4 тысяч рублей. За натравливание собак на людей и животных предлагается наказывать на сумму от 3 до 5 тысяч рублей, за оставление без присмотра – от 1 до 3 тысяч рублей.

Если безалаберность владельцев приведет к серьезным последствиям (вреду здоровью граждан или ущербу имуществу), то штраф составит от 4 до 5 тысяч рублей. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, специалисты и рады были бы установить большие штрафы (в США, например, штрафы составляют порядка 5 тысяч долларов), но на региональном уровне это невозможно – максимальная планка, установленная федералами – пять тысяч рублей. «Сейчас ответственности нет никакой. Но наша задача не наказать владельцев «рублем», а сформировать ответственное отношение к содержанию животных», - отметила Анна Митянина. В более тяжелых случаях (причинение тяжкого вреда здоровью, смерть пострадавшего) наступает уголовная ответственность.

Директору Северо-Западного филиала АНО высшего профессионального образования Юрию Калюжину предложенные Смольным меры показались недостаточными. «Я сторонник более жестких мер. Такса, например, невысокая собака, но большинство укусов именно от них. И щенок крупной породы даже в три месяца может быть опасен», - заявил он. Специалисты успокоили выступающего – такса не декоративная собака, и намордник ей положен.

А любители собак возмутились слишком жесткими мерами. Представители организаций «Помощь бездомным собакам» и «Потеряшка» заявили, что животных можно просто загубить, если посадить в обязательном порядке на короткие поводки. По их мнению, и животному будет не нагуляться, и хозяину будет совсем не просто по несколько часов гулять «на привязи»с домашним животным. Поводок они предложили удлинить до обычного. Но согласились сажать на него всех собак без исключения, даже на маленьких и декоративных. Но не из опасений за граждан, а из соображений безопасности самих животных – чтобы под машину не попали.

Вопросы вызвали и намордники – ведь на некоторые породы их просто не надеть. Но это, как заявили разработчики законопроекта, уже – задача для производителей. В ближайшее время им есть над чем потрудиться. Правда, остается непонятным, чем владельцы животных будут «заматывать» мордочки своих питомцев в период разработки новых моделей.

Как сообщила вице-губернатор Людмила Косткина, в Петербурге, согласно статистике, в собственности граждан насчитывается 250 тысяч собак. И почти все они должны быть обеспечены поводками и модными намордниками. Всего, по данным Косткиной, ежегодно в Петербурге фиксируется порядка 10 тысяч покусов животными. 90 процентов собак, напавших на людей, имеют владельца.

Последние случаи нападения получили широкий общественный резонанс и послужили отправной точкой для изменения городского законодательства. 29 июня в поселке Осиновец Ленобласти собака фактически скальпировала 8–летнюю девочку; 30 июня в поселке Тарховка гувернантка петербургского бизнесмена не удержала на поводке трех южноафриканских бурбулей. Собаки изуродовали гулявшего мальчика — врачам удалось сохранить ему жизнь, но на реабилитацию уйдут годы...

Александра Медведева
Фонтанка.ру

 Отправлено: 21.08.09 16:48. Заголовок: ндааа, где ж теперь ..

ндааа, где ж теперь собаку-то выгуливать? [взломанный сайт] хорошо у кого собачуля маленькая, а какого будет тем, у кого она требует физ.нагрузок? Ни поиграть, ни побегать ребенку негде - он же ж мне дома погром тогда устроит

 Отправлено: 21.08.09 16:48. Заголовок: Кто подскажет: где к..

Кто подскажет: где купить намордник на фокса с его длиннющей крокодильей мордой?! [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.09 17:22. Заголовок: а кто знает по москв..

а кто знает по москве то какие штрафы за все это? вроде такие же...ау москвичииии расскажите как у вас с законом?

 Отправлено: 21.08.09 19:34. Заголовок: Да! Да! Покупайте на..

Да! Да! Покупайте намордники.
А то вот сотрудник ГИБДД (из ссылки про сбитую девушку) побоялся подойти к пятерым крупным мужчинам из джипов по причине того, что опасался за свою жизнь. И спрятался в засаде. И оттуда продолжал свою трудную работу.
А вот штраф за отсуствие намордника - совсем другое дело!! Я думаю, что все силы наши защитники кинут на борьбу с отсуствующими намордниками и поводками не той длины. Джипы могут жить спокойно...

Короче, полный бред. Прочитайте про сбитую девушку - ужас какой -то.

 Отправлено: 21.08.09 19:47. Заголовок: Taraskon! На любую п..

Taraskon! На любую породу собаки, намордник можно приобрести на Кондратьевском рынке, при входе с ул. Васенко, сразу направо. А еще в магазинах " Золотая рыбка".

 Отправлено: 21.08.09 19:50. Заголовок: NataDobr Так Вы прав..

NataDobr Так Вы правы - действительно окончательно переключатся с джипов на намордники. Тут ведь столько "бабла" посшибать можно - и не сосчитаешь! А если без квитанции, скажем, не от 2000 до 4000, а всего 1000, но в карман - это ж как славно жить можно! Особенно если не ко всяким питам и стаффам приставать, а так, попроще, высотой от 35 см - ведь уже нарушение...

 Отправлено: 21.08.09 20:02. Заголовок: Taraskon Сейчас пой..

Taraskon
Сейчас пойду Филю мерить. Он до 30 должен быть. А вдруг уже целых 31 ???????? Зря я его кормила в детстве хорошо - вырос крупненький. Упс... [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.08.09 20:11. Заголовок: надо, того... ноги п..

надо, того... ноги подпилить...или кормить меньше, авось и усохнут до заветных 30 см

 Отправлено: 21.08.09 20:12. Заголовок: Taraskon пишет: Nat..

Taraskon пишет:

цитата:

NataDobr Так Вы правы - действительно окончательно переключатся с джипов на намордники. Тут ведь столько "бабла" посшибать можно - и не сосчитаешь! А если без квитанции, скажем, не от 2000 до 4000, а всего 1000, но в карман - это ж как славно жить можно! Особенно если не ко всяким питам и стаффам приставать, а так, попроще, высотой от 35 см - ведь уже нарушение...

Вот уж точно сказано!!!
--------------------------------------
15:35 Вести - С.Петербург - http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/2840923/

цитата:

Авторы пообещали рассмотреть эти и другие претензии со специалистами и внести необходимые изменения.

Интересно, к каким специалистам они обратятся?

 Отправлено: 21.08.09 20:14. Заголовок: И ещё вопросик возни..

И ещё вопросик возникает - как и кто будет измерять собак? Правоохранительным органам всучат ростомеры?

 Отправлено: 21.08.09 21:22. Заголовок: Litvinova Dina пишет..

Litvinova Dina пишет:

цитата:

Интересно, к каким специалистам они обратятся?

А вот к каким: http://www.severinform.ru/?page=newsfull&date=21-08-2009&pr=0&rg=0&newsid=98451
Читайте и радуйтесь!
Графиня Изумрудная пишет:

цитата:

На любую породу собаки, намордник можно приобрести на Кондратьевском рынке, при входе с ул. Васенко, сразу направо. А еще в магазинах " Золотая рыбка".

Да я знаю, где продаются намордники... Просто дело в том, что за последние 10 лет экстерьер фоксов сильно изменился, в частности - морда стала гораздо длиннее и уже. Намордник моего прошлого фокса держится у нынешнего буквально на кончике носа. Сильно сомневаюсь, что наша промышленность поспела за этими изменениями. А уж не наша - тем более: в какой еще стране заставляют надевать намордники всем собакам выше 30 см?! Породники говорили, что на нынешних фоксов нужен скорее намордник добермана. Но я плохо себе представляю, как он будет крепиться на головенке, которая меньше доберманьей раза этак в два... В общем, нужно идти мерить - без особой надежды на успех.