Отправлено: 30.05.09 16:11. Заголовок: законотворчество

http://www.47news.ru/2009/05/29/022/

цитата:

Администрация Выборга заставит надеть на всех собак намордники. Местный Совет депутатов утвердил новые правила благоустройства, сообщает Медиа Группа "Наш Город". Кому-то предлагаемые меры покажутся жесткими, тем не менее, как отмечает Медиа Группа, большинство горожан уже поддержали руководителей органов власти и народных избранников в их стремлении навести в городе порядок. Так, по новым правилам хозяева любых собак не должны выводить на улицу домашнего питомца без намордника. Причем правилами не предусмотрена градация пород. Более того, отныне выгул собак на детских площадках, парках, в местах массового отдыха строго запрещен.

гм.... нет слов однако

 Отправлено: 15.07.09 10:48. Заголовок: Мдя ... Вообще, учас..

Мдя ... Вообще, участковый должен при исполнении быть в форме. Видела участковых два раза (на старом и нынешнем местах жительства) - оба были в форме, представлялись как положено, и доки давали смотреть в руки :)

 Отправлено: 15.07.09 10:49. Заголовок: Графиня Изумрудная ..

Графиня Изумрудная
меня очень радует Ваш энтузиазм. Это без подколок и подковырок. Просто я защищала свои личные права, права своих близких и права по работе в порядке гражданского, уголовного и арбитражного судопроизводства. Ни одного дела не проиграла, но и энтузиазма уже тоже нет. И письма мамашек особо не помогут, сделают так как будет нужно им.
Мне не наплевать, что с нами будет, но я знаю одно точно "что если плевать против ветра, то все на тебя пойдет", да и сил обмусоливать что-то на форумах нет. Тут работа для РКФ. Но, как бы законы не меняли, собаки у меня будут все равно.
Duna
ну в гражданской форме - он пусть "отдыхает". Маразматики встречаются периодически и без истерии. Я, например, в поясной сумочке ношу ветпаспорта с прививками, ветпаспорт в п/э пакетике для большей сохранности, на сумочке привешен намордник "на всякий случай" (хотя моя порода не включена в список, обязанных ходить в наморднике), в сумочке полиэтиленовые пакетики для какашек и одноразовые перчатки (обычно такие в коробочках для окраски волос) и мобильный телефон с камерой. Места все это не особо занимает и не мешает прогулкам. Собачка какает за прогулку один раз. Ну в конце-концов застукали вас, покакала ваша собачка, достаньте пакетик и уберите за собачкой, киньте в ближайшую урну (то что нет спецурн, это уже не ваша проблема), продемонстрируйте то, какая вы ответственная да уходите в другую сторону гулять.
Многие ставят машины на газонах и я тоже ставила. Подхожу утром к машине, стоит участковый, пасет когда я сяду в машину, чтобы актик составить. Прошла я мимо машины как будто она и не моя. Пришла через полчаса и спокойно уехала. Соседка начала доказывать, что у нее колеса на поребрике а не на газоне, потом платила штраф.
Противоречий в законодательстве море и их устранение займет еще не один десяток лет. Пожалейте себя и своих собачек, не гробьте нервы и свое здоровье, насладитесь теплыми летними деньками.
Удачи всем!

 Отправлено: 15.07.09 15:42. Заголовок: Iraida Спасибо за с..

Iraida
Спасибо за советы! Про ветпаспорта думала уже, но боюсь, что они обтреплются сильно (я с собой еще таскаю в сумке летающие тарелки, деревянный апорт, мячик и еще по мелочам всякой ерунды...).

Этого "участкового" и так все посылают по принципу "нет формы - свободен, есть форма - покажи докУмент, а там посмотрим".

 Отправлено: 15.07.09 17:22. Заголовок: Блин, очень тяжелая ..

Блин, очень тяжелая ситуация...с одной стороны - надо вводить ответственность за собак, но это впервую очередь скажется на ответственных владельцах...Шияновский законопроект в принципе не так уж и плох, если из него кое-что убрать (список пород и пр.). Проект этого закона списан с европейских стран с собственными дополнениями.
Прям и не знаешь как эту ситуацию разрулить...
Меня, например, не очень пугает лицензирование, меня больше пугает перегиб который тут же может возникнуть. Кто будет лицензировать, кто будет контролировать, а если введут обязательное обучение - кто его будет проводить??? Ведь чтобы получить права - мы учимся в автошколе, чтобы получить оружие мы лицензируемся и проходим обучение, создаем условия хранения и пр.
Честно говоря, мне кажется нужна аудиенция у властьдержаших, на бумаге все не изложишь...

 Отправлено: 15.07.09 21:24. Заголовок: Джина! Конечно о..

Джина! Конечно ответственность надо вводить, но нормальные люди и так отвечают. А что могут сделать с алкашом,который не просыхает,но каждый раз идя за спиртным берет с собой собаку ( без обмундирования). Я думаю-ничего,никто не сделает. просто на худой конец, пополнится стая бродячих собак. В голове сплошной раздрайв, все бесит, и так ходим упакованные по самые уши. Осталось только в клетки посадить и гулять ездить, чтобы никому не мешать. С одной стороны-все равно решат власти, и нас не спросят, С другой стороны-надо им встречное письмо написать. Но ведь вся земля городская, которая давно продана, и никто нам не каких площадок не выделит. Может выделят пару площадок в городе, а СМИ передаст, что во всем городе предоставили. Аудиенции у властьдержавших никто нам не даст. Голова пухнет,но надо что то делать! Давайте думать все. Я держу собак долго (35 лет), и буду держать, пока будет здоровье, но конечно такого кол-ва уродов за последние 10 лет, раньше никогда не было, тогда были собачники, а сейчас даже не знаю, как культурно их назвать (не все конечно).

 Отправлено: 15.07.09 21:30. Заголовок: Duna пишет: "не..

Duna пишет:

цитата:

"нет формы - свободен, есть форма - покажи докУмент

не все сотрудники обязаны носить форменную одежду на работе, и удостоверение в РУКИ давать не то что не должен, а не имеет права, а вот показать его на доступном для прочтения расстоянии обязан.

 Отправлено: 16.07.09 09:34. Заголовок: Krispy Не все, но ..

Krispy

Не все, но участковый вроде должен быть в форме и представляться нормально и давать хотя бы прочитать удостоверение, правда?
Специально посмотрела в Консультанте:
"5. Участковый уполномоченный при исполнении служебных обязанностей носит форменную одежду со знаками различия и эмблемой, установленными для сотрудников милиции, образцы которых утверждены МВД России." (из ИНСТРУКЦИИ ПО ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УЧАСТКОВОГО УПОЛНОМОЧЕННОГО МИЛИЦИИ
(в ред. Приказов МВД РФ от 03.05.2003 N 300, от 30.03.2006 N 217, от 12.04.2007 N 356))

 Отправлено: 16.07.09 11:22. Заголовок: на тему уборки за со..

на тему уборки за собачей: не полезу я с пакетиком в заросли лопухов и крапивы, гордо именуемые газоном... хоть расстреляйте. а Санечка для таких дел предпочитает именно подобные шхеры. будет газон - будет и уборка! гуляем, каюсь без верёвки... у нас электроошейник с зуммером. Сандрин научена по звуку подходить, дубляж "ко мне". и без намордника (ненавидит его ребёнок, не ходит в нём. борьба бесполезна [взломанный сайт] ). невзирая на то, что "ко мне и рядом" делаем беспрекословно, стараемся выходить когда двор уже или ещё пуст, или в одно время с друзьями-разбойниками(ретривер и ридж). а при приближении человеческих особей подзываю собу всегда, что бы дочурка в этот момент ни делала.
а на днях встретили участкового. а были в наморднике,ибо мама раззява забыла его в сумку положить - неси, доча, сама. и вопрошает нас суровый дядя-милиционер: "а что же вы намордник-то на бедняжку одели, она же у Вас ласковая такая?" . "тут мужики и о..и"(с) [взломанный сайт]
а возвращаясь к истеричкам мамашам и их требованиям, предлагаю: принять закон, по которому ВСЕ человеческие особи ОБЯЗАНЫ носить на лбу справку от психиатра о вменяемости, мужиков всех в бронетрусы - потенциальные насильники ведь! да, и руки всем в наручники, малоли что... [взломанный сайт] . а отдельным породам тёток - кляп.
гротеск, конечно, но накипело.

 Отправлено: 16.07.09 14:42. Заголовок: ЭШО помогает далеко ..

ЭШО помогает далеко не всем...тут на нас налетел стаф, он тоже был в ЭШО - толку ноль...мало его одеть, надо еще и уметь им пользоваться, иначе эффект может быть противоположный...Поводок иногда надежнее...

 Отправлено: 16.07.09 15:03. Заголовок: Krispy пишет: не вс..

Krispy пишет:

цитата:

не все сотрудники обязаны носить форменную одежду на работе, и удостоверение в РУКИ давать не то что не должен, а не имеет права, а вот показать его на доступном для прочтения расстоянии обязан.

Ну, мало ли кто ходит без формы, это их проблемы, а вот избегать подходить близко к ним дабы прочесть и понять действительно ли у него удостоверение или липа какая можно, по той самой причине "а вдруг это такая приманка у преступника" да и просто в целях самосохранения.
Учитывая, что пишут, что покусанный бурбулями мальчик лечится за бюджетные деньги - это плохо, скорей всего всплакнутся эти денежки нам осенью, зато родители мальчика теперь не чувствуют себя облагодетельствованными.

Сандра
у меня пакетики для уборки уже год лежат неиспользованные, но они всегда при мне.

 Отправлено: 16.07.09 15:39. Заголовок: Iraida ,наш двор, ещ..

Iraida ,наш двор, ещё на моей детской памяти со скамейками и детской площадеой, клумбами и декоративными кустарниками плавно превратился в джунгли и лопушатник. поэтому пакетик вещица лишняя. попытки отдельной группы "ненормальных жильцов" привести в порядок хотя бы полоску травы возле дома натыкаются на облом. то придут дворники и скосят нафиг посаженые цветы и пр.зелень, то кака-то тварюга переломает папоротники... а вот лопухи в рост человека - это пожалуйста... вот в них и какием и писием... знаем, что квазиклумба у дома - табу.
а про бурбулей что-то непонятки меня терзают: в самой первой информации было чётко сказано, что выгуливалось ТРИ бурба, а напал ОДИН. потом, некоторое время спустя появилось не "покусал бурбуль", а "покусали бурбули"... ничего не понимаю. если бы все втроём навалились... собирать бы мальчика как пазл... и не собрать. почему напал ОДИН? кто-нибудь из собачников-стаеводов понимает и может мне объяснить?
где-то есть кадры фашистской хроники из концлагеря: заключённому дают отбежать, вслед спускают пару доберманов... через пару минут...слабонервным не смотреть... короче, для врачей-травматологов там уже нет работы. сдаётся мне, чего-то в этой истории про бурбулей мы не знаем.
Джина , ошейник носим в силу слабых голосовых связок мамы, в нём зуммер. запищал, значит, мама зовёт. на ЭШО не дрессируем. учим по-старинке... [взломанный сайт] . если барышня, не дай Бог, решит рвануть кого-то есть, сомневаюсь, что поводок решит проблему. не удержу тушку... [взломанный сайт] поэтому воспитание и её незлобивый нрав позволяют пока бегать в пределах малого радиуса от мамы. дальше не отпускаю: машины, мелюзга человечья(может ведь и напугаться маленький человечек большой пёсы просто потому, что большая), мелюзга собачья(не наступила бы ненароком), неадекватные взрослые... за всё время, что живу с добермашками, только ОДИН раз видела адекватную мамочку, объяснявшую своему малому детёнышу, что,мол, смотри - собачка - хорошая - улыбается тебе - не трогай, ей не понравится, тебе ведь не понравилось бы...
один случай за 10 лет!!! остальные истерично подхватывают на руки, едва завидев собу на другом конце двора. зачем? зачем индуцировать свою истерику на маленького человечка? для него же уже сложилась цепочка: собака - маме страшно - мне тоже - ААААА!!!

 Отправлено: 16.07.09 19:44. Заголовок: К ВОПРОСУ О БУРБУЛЯХ..

К ВОПРОСУ О БУРБУЛЯХ! Сходила вчера на сайт www.fontanka.ru, там есть темы для обсуждения этой истории. Наз. темы " Это мой крест....", ну то что там все предлагают собак стрелять, травить и т.д., до чего человеческий мозг может додуматься, вообщем всякую гадость которую только можно написать. НО на 4 стр.,как я поняла, пишут люди с места событий. Очень интересно почитать ники " Иваныч пенсионер" и " Тарховчанка", прямо дело принимает другой оборот. А вообще в этих темах обсуждения- или весь народ сошел с ума, или людям проплатили и они безмозговые все это пишут.

 Отправлено: 16.07.09 21:00. Заголовок: К ВОПРОСУ О БКРБУЛЯХ..

К ВОПРОСУ О БКРБУЛЯХ! Сходила сегодня на сайт фонтанки, с мальчиком все хорошо, на 4 стр. обсуждений народ (нормальный) кинул ссылки, очень интересно почитать. Если мама мальчика дала интервью, что все хорошо, так почему эти СМИ ничего не передали. Нет жареного факта, нет эмоций, а значит и нет обсуждений! Видно СМИ это очень не выгодно!

 Отправлено: 17.07.09 09:31. Заголовок: Графиня Изумрудная п..

Графиня Изумрудная пишет:

цитата:

Видно СМИ это очень не выгодно!

они тоже кушать хотят, потому и хорошо держут нос по ветру, значит так надо тем кто выше

 Отправлено: 20.07.09 21:06. Заголовок: Давайте, посадим вс..

Давайте, посадим всех в клетки. А заодно и детей. Потому как дети - тоже везде лезут, кричат, топают ногами по потолку. Посадим всех. Останутся только алкаши.
А потом будем удивляться - а почему это у нас страна спилась. А потому что общения нет, одни клетки, запреты. А можно - то что? И где? В Антарктиде?

Детей жалко . Дети не виноваты, что родились в стране алкашей и зеков и клеток. Родители у нас в Сестрорецке живут легко и не задумываясь. Любимое место распития пива - детские площадки. Это нормально. Это не требует усилий. Дети в песочнице - родители с закуской. Что будем делать с такими родителями? Куда их? В какую клетку?
На видео скай терьер Лола. Выросла с дочкой на детских площадках. Любит носить палочку.Дочке сейчас уже 19 лет, живет давно отдельно.
Мальчик местный. Мы мало знакомы. Но дети идут навстречу собаке, тянутся. Сами подходят. И все счастливы.
http://www.youtube.com/watch?v=_MhdeO5cILk

 Отправлено: 20.07.09 21:25. Заголовок: Продолжение. Начало ..

Продолжение. Начало см. выше.
А это Филя. Он молодой. С детьми не рос. Недоверчив. Не любит, когда подходят сзади. Но очень добрый, игручий и не умеет кусаться. Очень подвижный и веселый. От такого количества детей слегка ошарашен. Это почти первая попытка вот так поиграть с детьми. Сразу скажу, что в конце игра сбилась от появления прикормленного кобеля. Он живет на углу, мои собаки его недолюбливают. Филя заосторожничал еще больше, прибился ко мне. Перестал играть.
Но ничего, будем чаще выходить, когда дети играют. Привыкнет. Главное, что всем нравится. Дети - вы же видите- тянутся к общению с животными. Из окна я вижу как они играют с этим кобелем. Как в мультике ,, Крокодил Гена,,. Когда детям нечего делать(помните) и они лезут в люк. Эти дети вместо люка носятся вокруг этого кобеля и пытаются с ним играть.

И еще. Сейчас пожалела, что не сняла на видео обалденные кадры тоже с моими собаками. На пляже Сестрорецка в жару, толпа народу, все плещутся. И дочка моей подруги носится вот так же с игрушкой. Все мокрые и счастливые. Постараюсь пригласить их еще в гости и наснимаю.

Хочется спросить у наших ,,отцов города,, ну что, будем и дальше лишать детей детства, людей общения?
В Сестрорецке ни одной площадки для занятий с собаками. Я ( имея машину) упрыгалась пытаясь поймать момент и попасть в город на площадки по аджилити. А у кого нет машин? Что им делать? Везде Курортная зона отдыха, везде люди. Где же наша большая клетка?
Страна идиотов, блин.
http://www.youtube.com/watch?v=9MmwilxMBZI

 Отправлено: 20.07.09 22:58. Заголовок: Радует только одно. ..

Продолжение номер два.
Радует только одно. Какие бы законы не принимались - исполняться они в нашей стране не будут .
Бесполезно обсуждать законы в стране как у нас. Это пиар. Реклама тусовки у власти. Они подпрыгивают, чтоб их было видно. Им наплевать на всех нас. И детей и родителей и собак.
В нашей стране жизнь человека зависит только от него самого. Никогда ни за кого не голосовала. Не отмечаю идеологические праздники(как старые так и новые). Это игра с народом и повод к тому, чтоб его спаивать. Ходила и буду ходить с собаками там, где считаю нужным.И так как нравится.
На дураков обращать внимание - здоровье портить.

Извиняюсь за категоричность, но правда - всегда правда.Как ни крути.

 Отправлено: 21.07.09 08:54. Заголовок: NataDobr пишет: Ход..

NataDobr пишет:

цитата:

Ходила и буду ходить с собаками там, где считаю нужным.И т

Извините конечно, но считаю, что Вы неправы. [взломанный сайт]
Неужели Вы думаете,что выгул собаки на детской плрщадке это норма?
Или я Вас не правильно поняла?

 Отправлено: 21.07.09 10:27. Заголовок: NataDobr Ага, присое..

NataDobr Ага, присоединяюсь к вопросу Вика и Доня . Дело не в законах - они на самом деле не исполняются и исполняться не будут. А как же - извините за громкие слова - нравственный закон внутри нас? Я всегда подбираю какашки за своими собаками (вот уже около 20 лет) не потому, что меня обязывает закон, а потому что мне самой противно, когда дерьмо везде валяется. Особенно весной, когда только стает снег. Конечно, за другими собаками подбирать не стану; но пусть будет этого дерьма меньше на те десятки (или сотни) килограммов, которые за год производит моя собака.
Извините, но вот такие безответственные заявления (и особенно поведение) и провоцирует ненависть окружающих и к нам, и к нашим собакам. Кто-то может не любить собак, или, не приведи Господь, страдать от жесткой аллергии на собачью шерсть - на них тоже плевать будем, если нам так нравится?
И идеология тут не при чем. Ну, не голосуете; я - тоже никогда не голосую, и что?

 Отправлено: 21.07.09 11:29. Заголовок: Вика и Доня Норма в..

Вика и Доня
Норма все, что не мешает людям жить в демократической стране. Если моя собака никого не трогает, и играет с детьми при их родителях, которые сидят на лавочке довольные- почему я не имею права гулять здесь же. Изоляция детей от собак приведет к еще более тяжким последствиям. Дети и люди и так всего бояться, будут бояться еще больше. И не только собак, а всех вокруг. И людей тоже.
Понятно, что если родитель против, или ребенок сильно дерганный - никто насильно им навязываться не будет. Человек должен иметь право. И дети тоже. Ничего плохого в общении не вижу. Если все адекватны - почему нет?
Если есть нарушения чьих-то прав - тогда другое дело. Принимайте меры. А просто запреты рождают уродов, психов и наркоманов и алкашей. И так у нас этого добра довольно.
Я тут на пляже слышала рассказ, что в Германии собаки ходят по магазина м - и это нормально, если собака там ведет себя прилично. Воспитывать надо, а не по клеткам запирать. К людям это тоже относится.