Отправлено: 10.02.10 12:11. Заголовок: Суд против матвиенковских поправок

Итак, Матвиенко подписала поправки к Закону о благоустройстве, и с 19 февраля все петербургские собаки в черте города ВЕЗДЕ должны быть на поводках, а если кому-то повезло и он выше 40 см - то в наморднике. Даже если это щенок. За нарушение - штраф 4000-5000р.
Большинство владельцев собак такие правила не устраивают. Поэтому мы решили подавать иск в суд и оспаривать эти поправки.
С адвокатом пока определяемся, но то что будем подавать иск 100%. Начинаем сбор средств на оплату адвоката (средние расценки - 90000 за процесс). Этот закон касается всех владельцев собак, не оставайтесь в стороне!


Деньги можно класть на счет банка Авангард
ОАО АКБ «АВАНГАРД»
Генеральная лицензия ЦБ РФ № 2879

Адрес: 115035, Москва, ул. Садовническая, д. 12, стр. 1
Телефон: (495) 737-7373, 234-2324

Корреспондентский счет: № 30101810000000000201 в ОПЕРУ Московского ГТУ Банка России
БИК: 044525201
ИНН: 7702021163
ОКВЭД – 65.12
ОКПО: 29304028
ОГРН: 1027700367507
КПП: 775001001

№расчетного счета 40817810400000961059
Смирнова Юлия Николаевна


Можно перевести деньги на Яндекс кошелек 41001542925565
это можно сделать через терминалы оплаты (где за телефон платим)), при этом снимают 1 процент, можно заплатить по карте яндекс-деньги.

В выходные могу встретиться забрать лично, или в 18-00 по будням на Московской.

 Отправлено: 12.02.10 17:34. Заголовок: Nadezhda пишет: не ..

Nadezhda пишет:

цитата:

не надо утрировать. Никто вам не говорит о том, что выгуливать собак надо будет только на площадке. Гуляйте где хотите, но на поводке и в наморднике, и убирайте за своей собакой. А вот на площадке можно без поводка, и на ней тоже надо будет убирать в спец контейнер. В цивилизованном мире так и делают.

Это вам так хочется. Но будет именно так, как я написала. Потому что так уже было. Были какие-то углы у заборов и помоек с надписью "Выгул собак". И именно туда ретивые менты посылали владельцев собак.

В цивилизованном мире нет спец мест для выгулов. Там просто убирают за собаками. Где-то владельцы, где-то дворники.
Но есть места, где с собаками вход воспрещен. Например, так в некоторых парках Парижа и на всех зеленых парижских пятачках размером 1х0,7 м, там и такие есть ))))

 Отправлено: 12.02.10 18:24. Заголовок: Vava пишет: В цивил..

Vava пишет:

цитата:

В цивилизованном мире нет спец мест для выгулов.

Имеено, что есть. Те места, где собак можно отпускать. Покажу, и в Хельсинки и Лахти - гуляя с собакой их находила. В остальных местах только на поводке. Есть места в парке куда со собаками ни в каком виде нельзя. Заметьте - заниматься фризби в парке тоже нельзя. Можно на специальных площадках для тренировки собак. Вот об этом и нужно вести разговор. Что бы город выделил площадки для дрессировки собак. И поставил контейнеры для уборки. Но этого ничего не будет. Так что зря мы здесь копья ломаем. Как и не будет строгого соблюдения закона и массовых "пострадавших" от него.

 Отправлено: 12.02.10 18:38. Заголовок: russkye пишет: Как ..

russkye пишет:

цитата:

Как и не будет строгого соблюдения закона и массовых "пострадавших" от него.

боюсь,что первое врмя будут "показательные" наказания собачников.

russkye пишет:

цитата:

Имеено, что есть

В Венгрии (в частности в Будапеште) то же есть места для выгула,НО ходить с собаками можно везде,только убирать за ними,а отпускать споводка только на выгуле. Это было бы идеально,наверное-кто хочет отпустить-на выгул,кто не хочет-гуляет на поводке.Только выгулы там побольше и почище и собак на нём вряд ли травят.

 Отправлено: 12.02.10 19:08. Заголовок: Никто не спорит что ..

Никто не спорит что закон идиотский. Его проблема в том, что он всех владельцев собак по умолчанию считает потенциальными преступниками, презумпция виновности, так сказать. И не создано никаких реальных условий для его выполнения. И я уже кстати внесла деньги по указанным в начале темы счетам. НО - я в то же время считаю, что собака действительно не должна мешать окружающим ни в какой ситуации. Хоть это агрессивный питбуль, хоть добрейший спаниель, хоть трехмесячный щенок. Меня расстраивает то, что с воспитанной адекватной собакой теперь нельзя будет спокойно гулять, потому что придется отдуваться за те единичные случаи неадеквата с действительно агрессивными собаками. Все равно что запретили бы полностью автомобильное движение, так как оно наносит вред людям, намного кстати чаще, чем собаки:) Но я говорила о том, что в определенных ситуациях площадки нужны. С теми же щенками, которые могут просто испачкать прохожих, но при этом побегать без поводка где-то им обязательно нужно. Да с теми же агрессивными собаками, которых многие владельцы и так водят на поводке. Но если б они имели возможность выбегаться - может и агрессии было бы меньше. Во многих странах запрещено отпускать собак где бы то ни было, но при этом существуют площадки для выгула. И все, в общем-то, довольны. Понятно, что у нас за что не возьмутся - все получается через одно место. Поэтому площадка метр на метр, залитая бетоном - реальный вариант. Но тем не менее, площадки сами по себе - это благо:) А то, где и какие они могут быть - вопрос отдельный. Пока что их вообще никто делать не собирается.

Vava, или Вы считаете, что если к Вам подойдет оштрафовать Вас мент, Вам достаточно будет сослаться на то, что в Вашем районе нет площадки для выгула? И он тут же такой войдет в положение и сам поможет убрать за собакой:) Захочет применить меры - применит по любому. Наличие площадок ситуацию уж точно не испортило бы:)

 Отправлено: 12.02.10 19:16. Заголовок: Кстати, в Финляндии ..

Кстати, в Финляндии в целом все действительно гуляют на поводках, но иногда в более-менее безлюдных местах отпускают. Но там если собака вдруг подойдет к человеку - не то что укусит, или испачкает, а просто подойдет близко - в принципе на владельца уже могут подать в суд. И соответственно все своих собак так воспитывают, чтобы они ни при каких обстоятельствах к людям не приближались. И отпускают только тех, которые это правило никогда не нарушают, то есть в которых хозяева полностью уверены. В общем-то это, я считаю, нормально. Не уверен в свой собаке - гуляй (без поводка) на площадке. Я их правда в Финляндии не видела, не знаю какие они там. Вот в Эстонии видела - вполне приличные куски парка.

 Отправлено: 12.02.10 19:34. Заголовок: Nadezhda пишет: Vav..

Nadezhda пишет:

цитата:

Vava пишет: цитата: Требуя площадки, мы сами себ загоним в жесточайщие рамки - тогда точно выгуливать собаку можно будет только на площадке (там же играть и ломать хребет вашему щеночку и не вынимать нос из петли течной суки), а любая куча за этой площадкой будет наказываться милицией уже по закону. И тогда не отвертишься, типа, не дотерпел, или "там так грязно, а он у меня чистюля". не надо утрировать. Никто вам не говорит о том, что выгуливать собак надо будет только на площадке. Гуляйте где хотите, но на поводке и в наморднике, и убирайте за своей собакой. А вот на площадке можно без поводка, и на ней тоже надо будет убирать в спец контейнер. В цивилизованном мире так и делают.

Поддерживаю!
Мы себе уже устроили нечто вроде эксперементальной площадки. Правда самозахватом. За школой у нас находится хоккейная коробка с отремонтированным летом забором. А поздней осенью город раздобрился и сделал с другой стороны школы большую спортивную площадку с искуственным покрытием. Все спортивные люди-человеки перебрались заниматься туда, хоккейная коробка стояла заброшенная. Мы, собачники, сначала начали отпускать там молодняк поиграть (с оглядкой, не заругался бы кто) и нашли в этом определенные плюсы: щенка можно там безбоязненно отпустить и немного расслабиться самим. От неустанного внимания тоже устаешь. Потом там стали выгуливать и серьезных собак - стафам, питам палочки можно покидать, отпустив с поводка, ченому терьеру дать чуть-чуть побегать, занятия по послушке провести. Подходя к площадке, мы смотрим, кто ее сейчас занимает и, если компания не подходящая, просто немножко ждем, когда место освободят. Никаких "боданий" между владельцами собак у нас не происходит, тем более между собаками, а они, как и мы, не все ангелы, попытки ссор пресекаются на корню. Площадку содержим в чистоте, правда варварскими методами - выкидываем за забор, т.к. больше некуда. Кто б контейнер нам поставил. Владелец стафа, спасибо ему большое, регулярно чистит калитку от снега, дабы она закрывалась. Если на площадке теряется игрушка в снегу, то нашедший поиграет и оставит ее на видном месте. Вот как-то так у нас все это происходит. Поиграв на площадке отправляемся гулять дальше кто на поводке, кто без него (пока еще можно).
Подумываем на забор табличку повесить: "собачья площадка", может быть это поможет закрепить место за нами
Так что площадки не лишние будут, но выхаживать собак все равно надо, на площадке места все ж маловато.

 Отправлено: 12.02.10 19:52. Заголовок: ОТЧЕТ на сегодня: ба..

ОТЧЕТ на сегодня:
банк

1000р


яндекс кошелек


950
195,52


лично передали

мои 2000

 Отправлено: 12.02.10 19:54. Заголовок: Оказывается что зако..

Оказывается что закон действует уже с сегоднешнего дня:
http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=891824268&nh=4

 Отправлено: 12.02.10 20:08. Заголовок: Вот так так! А отку..

Вот так так!

А откуда ж было в теме "Законотворчество" вот это?:
veda пишет:

цитата:

-Поправки к закону о благоустройстве, касающиеся содержания домашних животных, опубликованы. 19 февраля они вступают в силу. Напомним, согласно этому закону собак, чей рост в холке превышает 40 см, можно будет выгуливать только на поводке и в наморднике. Без поводка, но в наморднике собак выше 40 сантиметров можно будет выгуливать ночью - с 23 до 7 часов. Собаководам-нарушителям придется заплатить штраф от двух до четырех тысяч рублей. Следить за выполнением закона должны будут участковые милиционеры. Однако и простых граждан призывают контролировать соседей - нерадивых собачников. На них надо будет жаловаться в милицию. Metro спросило у экспертов, как можно измерить собаку в холке в полевых условиях. Вопрос дня: Как измерить рост собаки? Дмитрий Ильковский, депутат МО "Петровский": - Мы уже заказали специальные складные метры для всех участковых Петроградского района. Они гибкие, так что обмерить собаку ими можно. А еще все участковые, не вооруженные линейками, но носящие с собой дубинки "Таран", могут пользоваться ими: расстояние от рукояти до конца дубинки как раз сорок сантиметров. Марина Белонина, президент Балтийского кинологического союза: - Процедура измерения роста собаки хорошо известна кинологам, но провести ее на улице не специалист не сможет. Собака должна стоять на ровной поверхности. Кроме того, тот, кто ее измеряет, обязательно должен взять животное за холку рукой - шерсть примять. А с какой стати я должна разрешать милиционеру трогать мою собаку? Участковый пункт милиции №24 отдела милиции №54, Приморский район:  - Мы точно должны следить за тем, чтобы хозяева убирали за своими собаками. А насчет поводка и намордника пока никаких распоряжений не поступало. Вроде бы определять правила выгула собак надо будет по породе. А рост собаки в холке измерять нас никто не обязывал. Текст закона Статья 36_1. Нарушение требований по выгулу собак 1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак): - на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника; - в общественных местах без поводка, а собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника (за исключением мест, специально отведенных для выгула и дрессировки); - на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления. Прилегающая территория ограничивается окружностью радиусом не более 30 метров от входа в указанное учреждение; - в местах проведения культурно-массовых (за исключением выставок собак) и спортивных мероприятий (за исключением собак-проводников и служебных собак, используемых должностными лицами) - - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 2. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров включительно, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка с 7 часов до 23 часов - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 3. Допущение нахождения и (или) выгул собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без поводка и без намордника с 7 часов до 23 часов либо без намордника с 23 часов до 7 часов - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 4. Выгул собак лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых - влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 5. Выгул собак лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 6. Оставление собак в общественных местах и в местах выгула без присмотра -влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей. 7. Действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей. 8. Содержание помеси собаки и волка - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей. 9. Организация приюта для содержания собак в многоквартирном доме - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 10. Перевозка в общественном пассажирском транспорте общего пользования собак, имеющих в холке высоту более сорока сантиметров, без поводка и без намордника, а собак, имеющих в холке высоту менее сорока сантиметров, без специальной сумки (контейнера) - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. Примечание. Не образует состава административного правонарушения, предусмотренного настоящей статьей, нахождение собак без поводка и намордника в специально оборудованных местах (закрытых площадках, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы. Надежда Дажунц

Тексты разные! Не сильно, но отличаются, и тот, что Веда размещала мне чть-чуть больше понравился [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.10 20:27. Заголовок: Марина Дудницкая вот..

Марина Дудницкая вот и я говорила примерно о том же. Да, нужно собак "выхаживать", придется на поводках, если закон РЕАЛЬНО начнет действовать. Но я думаю, с большинством владельцев можно будет найти общий язык и как-то решить вопрос по поводу кто когда и с кем гуляет на площадках, если они будут. Неадекватные люди конечно есть, но я как-то склоняюсь к мысли, что они как гуляли, так и будут гулять, на площадки не пойдут. А так - у нас в районе полно и питов со стаффами, и ротвейлеров всяких, но вот, повезло может - все владельцы адекватны! Агрессивных водят только на поводках, вменяемые легко контролируются, если хозяева видят издалека, что их боятся - берут на поводок. За 20 лет что мы здесь живем с неадекватными владельцами столкнулись только раз - с боксером. Ну есть еще парочка неадекватов, но собаки у них безопасные.
И одно дело, когда люди не убирают за собаками на обширных территориях - ну вроде пошел дальше, никто и не заметил. Другое дело, если все будут поставлены в условия выгула на ограниченной площадке. Уверена, что 99% станут убирать, а кто не станет - так остальные владельцы такой шум поднимут!
А подбросить отраву - так можно подумать люди так не знают, где собираются собачники. Кто захочет подбросить - ему не надо для этого искать вывеску "выгул собак".

 Отправлено: 12.02.10 20:31. Заголовок: а меня в площадках н..

а меня в площадках напрягает то что любой ненавистник может одним махом потравить очень много собак ибо охранять их круглосуточно не будут же...а у нас очень много бабушек, мамочек и др. неадекватного сброда [взломанный сайт] ... и рассадник инфекций тож на те пожалста...

 Отправлено: 12.02.10 20:41. Заголовок: AnnZZZ пишет: Vava,..

AnnZZZ пишет:

цитата:

Vava, или Вы считаете, что если к Вам подойдет оштрафовать Вас мент, Вам достаточно будет сослаться на то, что в Вашем районе нет площадки для выгула? И он тут же такой войдет в положение и сам поможет убрать за собакой:) Захочет применить меры - применит по любому. Наличие площадок ситуацию уж точно не испортило бы:)

Если вдруг найдется самый сумасшедший мент из всех ментов города и он ко мне подойдет меня штрафовать, то я пристегну собак на повдок, мент отведет меня в отделение или участок, где сидит участковый, потреплет нервы, составит протокол, выпишет штраф. И я уйду с бланком штрафа и со своими собаками. Последнее самое главное.
Потом заплачу штраф, напишу заявление на незаконность штрафа по закону РФ и отнесу его в отделение. Заяву примут по любому. А потом отделение будет со мной бодаться, а я буду говорить, давайте, работайте по моему заявлению. А если таких, как я будет еще пяток, то менту, пожелавшему исполнить закон города, придется туго. Милиция априори ленива, а тут помимо заявлений о кошках в кастрюлях еще и жалобы на незаконность их действий. А закон города, как ни крути, расходится с законом рф.
А если будет заговняная микро-площадка, то при активности ментов, хрен мы с них сможем уйти - тут же применят наказание по закону.

В центре города не сделать ни одной площадки для выгула. Помимо центра достаточно районов, где такое же положение с землей. В этих районах нет владельцев, выгуливающих своих собак без поводка. Вы когда-нибудь видели на Невском, Суворовском, Жуковского, др., собаку без поводка? В таких районах никаких законов о поводке не надо, сами для себя закон установили.
Более того, у каждого по Конституции есть права. И право каждого владельца сохранить жизнь своему питомцу или рисковать ей. Если произойдет трагедия и животное погибнет под колесами, то виноват владелец, но с него спрашивать нечего. Но если при этом пострадает а/м, владелец машины точно в суд подаст, какое там будет разбирательство, не наю, но с владельца собаки сниму не хилую сумму. Если собакой будут нанесены покусы человеку, то тут тоже вступает в силу ответственность. Но пострадавшему от укусов правды добиться сложно - нет закона.

И что получается? Нет смысла ограничивать права владельцев в общественных местах (кроме детских площадок, школ, еще каких мест- сразу не вспомнить). Но есть смысл установить серьезную ответственность владельцев собак за насение собаками урона имуществу других людей, угрозы жизни, травм. Вот тут сами побежим за намордниками и поводками. И заодно хорошо бы если бы мы какашки за своими любимцами убирали ))

Вот как-то так, мне кажется, лучше будет.



ps
Есть еще какой-то гуманный закон о животных. В нем сказано что-то типа: животным необходимо обеспечить еды и движений столько, что б здоровы были. А потребуем площадки, добьемся их, тогда уж не будет смысла писать жалобы, что обачкам в соответствие с этим законом бегать негде и у них гиподинамия. Сами захотели, сами и получим.

 Отправлено: 12.02.10 20:51. Заголовок: Zlata есть предложен..

Zlata есть предложение , написать обращение к владельцам собак , изложив суть дела и призвать их к активной гражданской позиции ради своих собак и своих собственных прав , указать реквизиты для добровольного сбора средств на адвоката. Эти листовки не сложно распечатать на принтере (у меня есть ч/б) и в выходной поехать на выставку и раздавать там , поработать с владельцами и заводчиками. нас ведь очень много , только молчит большинство,надеяться на что то.

 Отправлено: 12.02.10 20:56. Заголовок: Vava пишет: Если вд..

Vava пишет:

цитата:

Если вдруг найдется самый сумасшедший мент из всех ментов города и он ко мне подойдет меня штрафовать, то я пристегну собак на повдок, мент отведет меня в отделение или участок, где сидит участковый, потреплет нервы, составит протокол, выпишет штраф. И я уйду с бланком штрафа и со своими собаками. Последнее самое главное. Потом заплачу штраф, напишу заявление на незаконность штрафа по закону РФ и отнесу его в отделение. Заяву примут по любому. А потом отделение будет со мной бодаться, а я буду говорить, давайте, работайте по моему заявлению.

Заявление о незаконности штрафа в о/м не примут , с этим надо в суд идти с исковым заявлением.

А в о/м вам укажут что штраф об административном нарушении был наложен в соответствием со статьей №*** пункт *** и прочая. В протоколе правонарушения все будет указано.

 Отправлено: 12.02.10 21:08. Заголовок: Vava пишет: И что п..

Vava пишет:

цитата:

И что получается? Нет смысла ограничивать права владельцев в общественных местах (кроме детских площадок, школ, еще каких мест- сразу не вспомнить). Но есть смысл установить серьезную ответственность владельцев собак за насение собаками урона имуществу других людей, угрозы жизни, травм. Вот тут сами побежим за намордниками и поводками. И заодно хорошо бы если бы мы какашки за своими любимцами убирали ))

Совершенно согласна:) Я считаю - реальное наказание, вплоть до уголовного, за РЕАЛЬНО причиненный вред собакой. Соответственно с вредом - за покусы - вплоть до тюремного заключения, штрафы за порчу одежды и тд. Была бы угроза реального наказания - владельцы сами бы думали (большинство по крайней мере) - кому охота идти в тюрьму. А так получается за выгул без поводка - 3 тысячи, за покусы - 4. Может уж пусть тогда кусают?:)) Разницы особой нет.
Заранее притеснять на всякий случай всех владельцев собак - это конечно бред.

цитата:

ps Есть еще какой-то гуманный закон о животных. В нем сказано что-то типа: животным необходимо обеспечить еды и движений столько, что б здоровы были. А потребуем площадки, добьемся их, тогда уж не будет смысла писать жалобы, что обачкам в соответствие с этим законом бегать негде и у них гиподинамия. Сами захотели, сами и получим.

Это Европейская конвенция о правах животных (или как-то так), которую Россия не приняла. Конечно, в идеале так должно быть. Но проблема в том, что закон уже ввели. Дай бог, получится добиться каких-то пересмотров. Но пока любой может придраться. И отсутствие площадок не избавляет от ответственности... И никого не волнует, что собакам надо бегать, и даже 20*30 метров - площадок нет. И если вдруг все ринутся исполнять закон, то в принципе уж о племенном разведении точно можно будет забыть. Щенков нормально не вырастить, на выставках наши собаки начнут получать оч хоры и хоры за некондицию и проблемы выращивания и тд. Площадки - не панацея, но лучше чем ничего.

В идеале я за то, чтоб можно было гулять где угодно и как угодно:) Но при наличии огороженных площадок для желающих - тем не менее. Желающие будут, я уверена.
Но это все конечно абстрактные разговоры.

 Отправлено: 12.02.10 21:36. Заголовок: Vjik пишет: Zlata е..

Vjik пишет:

цитата:

Zlata есть предложение , написать обращение к владельцам собак , изложив суть дела и призвать их к активной гражданской позиции ради своих собак и своих собственных прав , указать реквизиты для добровольного сбора средств на адвоката. Эти листовки не сложно распечатать на принтере (у меня есть ч/б) и в выходной поехать на выставку и раздавать там , поработать с владельцами и заводчиками. нас ведь очень много , только молчит большинство,надеяться на что то.

отличное предложение!!! На этих выходных попробую что-нибудь соорудить, давайте тож предлагайте варианты.


Кому-нибудь надо, чтобы я была завтра на Евразии? Могу подъехать

 Отправлено: 12.02.10 21:40. Заголовок: Zlata пишет: Vjik п..

Zlata пишет:

цитата:

Vjik пишет: цитата: Zlata есть предложение , написать обращение к владельцам собак , изложив суть дела и призвать их к активной гражданской позиции ради своих собак и своих собственных прав , указать реквизиты для добровольного сбора средств на адвоката. Эти листовки не сложно распечатать на принтере (у меня есть ч/б) и в выходной поехать на выставку и раздавать там , поработать с владельцами и заводчиками. нас ведь очень много , только молчит большинство,надеяться на что то. отличное предложение!!! На этих выходных попробую что-нибудь соорудить, давайте тож предлагайте варианты. Кому-нибудь надо, чтобы я была завтра на Евразии? Могу подъехать

дык... а в чем суть дела? что хотим-то?

 Отправлено: 12.02.10 21:45. Заголовок: А я против любого ог..

Я против любого ограничения своих прав - владельца собак!!!
Я Против: Намордника! Против обязанности поводка! Против плащадок для выгула! Против всего, что делает из меня и моих собак - идиота [взломанный сайт] .

И не нужно ссылаться на другие страны, там по крайне мере даже в парках урны есть, а у нас их убрали мотивируя борьбой с террористами [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.02.10 21:58. Заголовок: AnnZZZ пишет: Но по..

AnnZZZ пишет:

цитата:

Но пока любой может придраться.

Не любой, а тот, кто имеет полномочия. Замечания ретивых граждан можно игнорировать. Пусть вызывают милицию (и ждут, пока она приедет ... до второго пришествия).

 Отправлено: 12.02.10 22:29. Заголовок: Irisha пишет: AnnZZ..

Irisha пишет:

цитата:

AnnZZZ пишет: цитата: Но пока любой может придраться. Не любой, а тот, кто имеет полномочия. Замечания ретивых граждан можно игнорировать. Пусть вызывают милицию (и ждут, пока она приедет ... до второго пришествия).

А вот здесь я к своим баранам вернусь.
В теме о лайке, которую Потеряшка сперла, кастрировала и не отдает, я писала, что этот закон "о благоустройстве" - цветочки. Ягодки - "закон о безнадзорных животных", который мы все дружно проспали. По этому закону безнадзорным может стать любое животное:

цитата:

"... под безнадзорными животными понимаются собаки и кошки, имеющие собственника и временно выбывшие из его владения, либо собаки и кошки, собственник которых отказался от своих прав на них, а также собаки и кошки, собственник которых неизвестен."

Внимательно читаем подчеркнутое. Т.е., собака не на поводке за кустами уже безнадзорная. И еще много в каких случая может стать безнадзорной. А это дает право службе, исполняющей закон о безнадзорных, увести ее согласно закону. В морду получит? Хорошо, если увидите, кто уводит и догоните. А если нет? А еще это будет не милиция, которой ваша собака ну совсем не нужна. Это будет, например, Потеряшка,- не государственная служба, им бояться нечего, кроме разбитых рож за воровство собак. И то, если поймают за руку. И даже с удовольствием Потеряшка будет исполнять этот закон. Она план по программе кастрации выполняет и по численности безнадзорных. А это тянет за собой городские денежки на эту программу. Чем больше цифры, тем больше шансов показать, что работают в поте лица, и совсем не бесплатно. И именно так звучали посты сторонников действий Потеряшки в истории с лайкой на хвостах ру. Типа, вот теперь все поймут, что собак надо чипировать и на поводках любить. Кстати, чипирование - это тоже право каждого, а не обязанность.
И не надо мне сейчас писать, что я опять к теме о Потеряшке хочу все повернуть. Я совершенно уверена, что именно такие "не государственные" деятели особенно опасны.