Отправлено: 18.05.08 23:00. Заголовок: Ирландский терьер (часть 15) (продолжение)

Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе.

Продолжение темы.

(часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0
(часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0
(часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0
(часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602
(часть 5) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000057-000-0-0-1237269955
(часть 6) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000059-000-0-0-1241866520
(часть 7) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000064-000-0-0-1249037010
(часть 8) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000067-000-0-0-1256223414
(часть 9) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1260133838
(часть 10) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000075-000-0-0
(часть 11) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000077-000-0-0-1263757700
(часть 12) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000081-000-0-0-1266126678
(часть 13) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000083-000-0-0
(часть 14) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000087-000-0-0-1273653405

 Отправлено: 04.04.11 07:20. Заголовок: Вчера ездила деток с..

Вчера ездила деток снимать-уже на маленьких собачек похожи
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.04.11 07:28. Заголовок: richa пишет: Вчера ..

richa пишет:

цитата:

Вчера ездила деток снимать-уже на маленьких собачек похожи

Ага! очень маленьких и уже таких деловых!

 Отправлено: 04.04.11 07:58. Заголовок: richa пишет: Вчера ..

richa пишет:

цитата:

Вчера ездила деток снимать-уже на маленьких собачек похожи

[взломанный сайт] какие же всё же ирландцы славные в этом возрасте, как плюшевые игрушки просто... [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 08:44. Заголовок: richa мне очень с з..

richa
все детки хороши, но мне очень с зеленой ленточкой понравилась

 Отправлено: 04.04.11 10:28. Заголовок: TanjaN пишет: 1. кт..

TanjaN пишет:

цитата:

1. кто проводит исследования в рамках какой программы?

http://www.antagene.com/index.motsclefs.Nos-tests-ADN-test-ADN-test-genetique-chien-maladie-id.rubrique_id.124.coderub1.1.coderub2.0.html
Вжик пишет:

цитата:

2. какие Европейские питомники (Германия,Швеция,Финляндия, Франция) уже приняли участие в этих исследованиях ?

[взломанный сайт]

 Отправлено: 04.04.11 11:18. Заголовок: TanjaN Мы тут опять ..

TanjaN Мы тут опять поговорили [взломанный сайт] Ехало оно болело барахтаться отдельно. Кинем-ка мы клич бордогам. Мы ж там в табличке бок о бок. У них и спросим. И, если, они уже ченить замутили- то не надо будет никакого геройства и доп.усилий. Кроме того, их гораздо больше и они богаче, что немаловажно [взломанный сайт] Или поищем клинику, которой будет не влом получить аккредитацию в Антажене и спокойненько будем периодически отсылать пробы.

 Отправлено: 04.04.11 12:00. Заголовок: Ruth Ну что ж, интер..

Ruth
Ну что ж, интересная идея. Будем надеяться, что они действительно мутят!
Но если не в лом кому то пойти и узнать как всетаки правильно сделать при варианте только ирландских терьеров, то будет вообще просто замечательно. А то, боюсь, Ваше ветуправление не будет особо торопиться и отвечать на мои письма.

По поводу названий питомников, которые приняли участие в исследованиях. На сколько я понимаю, такая информация конфиденциальна.
Вот ссылка на первый информационный проспект, который мне удалось найти. <\/u><\/a>
Сейчас найду статистику по странам, принявшем участие в исследованиях, которую пре присылали где то в мае прошлого года.
Добавлю только, что при мне на ЧМ в Дании владельцы шведских питомников Red Wire и Macrua's открыто предоставили своих собак для забора проб.

 Отправлено: 04.04.11 12:37. Заголовок: И так, на 14 мая 201..

И так, на 14 мая 2010 года было собрано 380 образцов. Ниже диаграмма по странам-участникам.
<\/u><\/a>

По отчету на 29 октября 2010 года (страны-участники упомянуты небыли):
Собрано 469 образцов ДНК и 35 образцов крови, из них 403 образца от здоровых собак, 20 образцов от больных, и 81 образец от собак с неизвестным статусом. А так же получено 5 биопсий от больных собак.

Это вся статистика, которой я распологаю.

 Отправлено: 04.04.11 13:53. Заголовок: TanjaN пишет: А то..

TanjaN пишет:

цитата:

А то, боюсь, Ваше ветуправление не будет особо торопиться и отвечать на мои письма.

В ветеринарном управлении с частными лицами на эту тему ни кто общаться не станет , нужен официальный запрос от лаборатории проводящей исследования , если такой запрос будет , тогда и разрешение на ввоз-вывоз дадут .

Специалисты проводящие исследования заинтересована в биоматериале из России ?

Когда исследования закончатся их результаты будут приносить прибыль т.к. все тесты на генетические болезни отнюдь не бесплатны.

Мы готовы предоставить своих собак для сбора проб , но получить разрешение должны специалисты.

 Отправлено: 04.04.11 14:39. Заголовок: Впечатление, что мы ..

Впечатление, что мы на разных языках говорим.
Вы предлагаете послать какой то запрос из лаборатории куда то в недра России? Ну хоть кто то может дать конкретную наводку? В какой форме оформлять запрос, кому лично адресовась, какие данные надо предоставить? Не понимаю, не уж то сложно это узнать, не уж то никто не может обратиться в местный ветдепартамент и все выяснить? Разве это жутко тяжело сделать? Кроме вывоза проб еще есть проблема с получением разрешения на общественное мероприятие с участием собак. Это что - тоже лаборатория должна сделать?

Да, специалисты заинтересованы. Но, думаю, это вовсе не значит, что они месяцами будут вести переписку неизвестно с кем, прежде чем получат хотябы один образец. Если им вообще кто-нибудь ответит...

 Отправлено: 04.04.11 15:48. Заголовок: TanjaN , ЕЩЕ РАЗ, ВА..

TanjaN , ЕЩЕ РАЗ, ВАШИ СПЕЦИАЛИСТЫ МОГУТ НАБРАВ НОМЕР ТЕЛЕФОНА СВОЕГО ДЕПАРТАМЕНТА УЗНАТЬ , УТОЧНИТЬ, УЯСНИТЬ И НАПРАВИТЬ В "НЕДРА РОССИИ"-САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОЕ ВЕТЕРИНАРНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ЗАПРОС НА ВВОЗ И ВЫВОЗ БИОМАТЕРИАЛОВ. ДО ТЕХ ПОР ПОКА ЭТОГО ВАШИ СПЕЦИАЛИСТЫ НЕ СДЕЛАЮТ РАЗГОВОРЫ, ОБВИНЕНИЯ В АДРЕС ПОРОДНИКОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА, НАХОДЯЩИХСЯ В "НЕДРАХ РОССИИ", ЯВЛЯЕТСЯ БЕССМЫСЛЕННЫМ. А САМОВЫРАЖАТЬСЯ ЗА ЧУЖОЙ СЧЕТ, В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЗА СЧЕТ ЭНТУЗИАСТОВ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА, НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНАЯ РОСКОШЬ.

 Отправлено: 04.04.11 16:06. Заголовок: Acha Спасибо, что на..

Acha
Спасибо, что направили меня на путь истинный!

 Отправлено: 04.04.11 17:03. Заголовок: Татьяна, вот хоть ух..

Татьяна, вот хоть уходи в личку, хоть не уходи. Мне не понятны многие вещи в этой ситуации.
Мы не обсуждали возможный приезд, потому как кроме трех-четырех постов в декабре не было сказано и слова. Через 3 месяца получилось, что договоренность типа существует конкретная и работа по подготовке ведется, бурлит и пенится. [взломанный сайт] Прям аж пооправдываться захотелось. От такого подхода можно сразу убицца и не мучицца.
За памятку 2004 г. спасибо конечно. А как относятся к исследованию в целом за рубежом. Где обсуждается этот процесс и т.д. Почему так мало рекламной инфы о разработках данного ДНК теста безусловно важного для породы. Эта бумажка в таком формате - ни о чем.
TanjaN пишет:

цитата:

35 образцов крови

Как интересно. А почему это просвещенная Европа так неохотно расстается с кровушкой? И почему было решено, что мы тут в недрах настроены на сдачу крови? В декабре про кровь и речи не было. А тут вдруг - кровь и только.
Эти 504 образца собраны за какое время?

 Отправлено: 05.04.11 12:33. Заголовок: Ruth Про необходимос..

Ruth
Про необходимость разрешения на вывоз биоматериала из России я сразу написала Хэльге. Пока жду ответа. Как и жду ответа из Питерского департамента на счет куда кому и в какой форме слать запрос.
В моем понимании, договоренность существовала, и Питерцы собирались в плотную заняться организационными вопросами в конце января. Значит это была моя ошибка, я все неправильно поняла, извините.

В указанной памятке говорится, что исследования начали проводить с 2004 года. Сам же массовый сбор генматериала начался с 2008 года, на сколько я в курсе, где то с лета. В прошлом году, когда приезжали Андреа и Хэльга, для исследований было собрано всего около 200 образцов. По поводу отсутствия рекламы - не ко мне вопрос. На сколько я понимаю, идет сотрудничество через клубы и активистов. Например, в Рабендорфе собирали образцы, обсуждали на ассамблее заводчиков в Германии, где то я находила инфу от британского клуба ирландев о проводимых исследованиях.

Ruth пишет:

цитата:

В декабре про кровь и речи не было. А тут вдруг - кровь и только.

моя же цитата от 19.12.2010

цитата:

мы с Мариной брали кровь у тех собак, чьи хозяева были согласны на сдачу крови. (Кровь - более стабильный генетический материал, и в лаборатории были очень рады таким образцам).

Пробы собирают восновном энтузиасты, а вовсе не веты. Ни Хэльга, ни Андреа образцы крови не умеют брать. На выставках и слетах, даже если умели бы, кровь тоже не будешь брать. Для нас с Мариной взятие образца крови - рядовое дело, так почему бы не использовать это? Тем более, что потом из лаборатории особенно благодарили за эти образцы.
Кровь сдают только те, чьи хозяева не имеют ничего против.

 Отправлено: 05.04.11 16:06. Заголовок: TanjaN пишет: Ни Хэ..

TanjaN пишет:

цитата:

Ни Хэльга, ни Андреа образцы крови не умеют брать.

Тогда я не понимаю зачем они едут и кто будет собирать образцы.
TanjaN пишет:

цитата:

На сколько я понимаю, идет сотрудничество через клубы и активистов. Например, в Рабендорфе собирали образцы, обсуждали на ассамблее заводчиков в Германии, где то я находила инфу от британского клуба ирландев о проводимых исследованиях.

Подскажите ссылку на материалы о которых идет речь.

 Отправлено: 05.04.11 16:29. Заголовок: Acha Перечитайте, по..

Acha
Перечитайте, пожалуйста, декабрьские обсуждения.

 Отправлено: 05.04.11 17:19. Заголовок: TanjaN , выискивать ..

TanjaN , выискивать декабрьские обсуждения я не буду. Тем более что сейчас апрель и как выясняется очень многое изменилось. Поэтому давайте сейчас заново уточним не маловажные вопросы по этой теме.
1. Тогда я не понимаю зачем они едут и кто будет собирать образцы.
2. Подскажите ссылку на материалы о которых идет речь.

 Отправлено: 05.04.11 18:54. Заголовок: Acha Не будете выиск..

Acha
Не будете выискивать - не надо. И я не собираюсь все время объяснять одно и тоже.

 Отправлено: 05.04.11 19:18. Заголовок: TanjaN , пока что об..

TanjaN , пока что объяснениями одного и того же занималась здесь я. Наконец-то Вы все поняли и начали действовать. Но до тех пор пока для меня не буде все понятно собак моего разведения Вы не увидите. Если Вы считаете что Санкт-Петербург-это "Недра России" и с нами можно общаться на уровне "я сказал и все сделали", то это очень ошибочное заблуждение. Я требую конструктивного разговора по намечающемуся исследованию. Вы отказываетесь объяснять, я отказываюсь поддерживать Ваше начинание "-10-15" собак.

 Отправлено: 05.04.11 21:15. Заголовок: Acha Вы заблуждаетес..

Acha
Вы заблуждаетесь в самом главном - это не мое начинание. Мое и Маринино начинание мы довели до конца: отправили для исследований образцы. Меня попросили помочь с подобным мероприятием в Питере, я опрометчиво пообещала. Но никто ничего у меня не в праве ТРЕБОВАТЬ!

цитата:

Наконец-то Вы все поняли и начали действовать.

Аплодирую Вам! Кучу вещей мне объяснили! Спасибо преогромное!