Отправлено: 18.05.08 23:00. Заголовок: Ирландский терьер (часть 15) (продолжение)

Как удачно! Только недавно задумалась найти именно питерский форум для общения! Приглашаю питерских ирландистов (и не только!) общаться тут и размещать инфу о том, что происходит в городе.

Продолжение темы.

(часть 1) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000025-000-0-0
(часть 2) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-20-00000037-000-0-0
(часть 3) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000042-000-0-0
(часть 4) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000047-000-0-0-1236189602
(часть 5) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000057-000-0-0-1237269955
(часть 6) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000059-000-0-0-1241866520
(часть 7) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000064-000-0-0-1249037010
(часть 8) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000067-000-0-0-1256223414
(часть 9) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1260133838
(часть 10) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000075-000-0-0
(часть 11) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000077-000-0-0-1263757700
(часть 12) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000081-000-0-0-1266126678
(часть 13) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000083-000-0-0
(часть 14) http://piterdogs.forum24.ru/?1-1-0-00000087-000-0-0-1273653405

 Отправлено: 15.02.11 17:35. Заголовок: Vesta пишет: ирланд..

Vesta пишет:

цитата:

ирландец 19-тилетний и 22-летняя кошка, это всё же разные вещи

ничуть не разные, я с кошкой в ветеринарку ни разу не ходила, кошка была по жизни здорова...

 Отправлено: 15.02.11 17:36. Заголовок: Гаррри пишет: вы си..

Гаррри пишет:

цитата:

вы сильно замахнулись всё же на 15 лет, я так думаю.

извините - просто определила временной интервал такой же, как и для себя...

marry пишет:

цитата:

а что Вы от всех хотели бы услышать сейчас вместе с соболезнованиями?

я в принципе не задавала вопросов - я огласила факт и причину. Предупредила о том, что это есть в породе. Выводы каждый сделает сам. Софья за свои неполных 4 года в породе уже знает факт о проблемах с сердцем в породе. Я за свои первые 4 года в породе об этом даже не подозревала...

цитата:

И даже узнав ранее о том что у Макса проблемы с сердцем что бы это изменило по большей части?

в первую очередь - не вязать, не давать распространение проблемы в нашей и без того малочисленной породе.

 Отправлено: 15.02.11 17:36. Заголовок: marry пишет: ничуть..

marry пишет:

цитата:

ничуть не разные, я с кошкой в ветеринарку ни разу не ходила, кошка была по жизни здорова...

спорить не буду, но кошки живут и дольше... [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.11 17:38. Заголовок: Vesta пишет: ну и к..

Vesta пишет:

цитата:

ну и как, вылечили ? [взломанный сайт]

ты уверена, что в адеквате?

цитата:

а чего же ты не отказывала ? Помнится мне последним щенкам Макса и года ещё нет....

год назад, как и две недели назад кобель скакал и радовался жизни... На основании чего я должна была отказать в вязках?

 Отправлено: 15.02.11 17:46. Заголовок: Varvara Юля, ты прос..

Varvara Юля, ты просто не хотела никого слушать и слышать, Макс твой начал меняться уже давно. Возможно, я просто видела его с большими временными промежутками, поэтому мне это было заметнее...Макс твой болел уже как минимум пару лет, только ты этого отчего-то не замечала. Впервые я обратила внимание на эти изменения на летнем Терьер-союзе в 2009 году, причем внимание моё к Максу привлёк знакомый ветврач, спросив "а что с ним, болеет что ли?" Так что не говори, что его смерть наступила внезапно, безумно жаль, что ушел он в расцвете лет, но отнюдь не мифическая болезнь сердца стала тому причиной...

 Отправлено: 15.02.11 17:49. Заголовок: Varvara пишет: цит..

Varvara пишет:

цитата:

цитата: ну и как, вылечили ? ты уверена, что в адеквате?

я про третью суку из этого помёта, а ты?
Vesta пишет:

цитата:

а я думаю, сердце здесь и ни причем, остановка сердца и дыхания всего лишь причина смерти, следствие общего заболевания организма. Кстати, однопомётница Макса Аста тоже умерла в конце декабря 2010 года от заболевания неясной этимологии, невольно напрашивается вопрос о наследственных причинах, не верю я в случайность совпадений. Varvara , а кстати, что там с третьей однопомётницей, здорова ли ?

 Отправлено: 15.02.11 17:49. Заголовок: Vesta пишет: Кстати..

Vesta пишет:

цитата:

Кстати, однопомётница Макса Аста тоже умерла в конце декабря 2010 года от заболевания неясной этимологии, невольно напрашивается вопрос о наследственных причинах, не верю я в случайность совпадений

знаете, мне странно читать ваши посты.. Сейчас Вы гибель собаки преподносите в таком ключе, как "козырная карта", что бы в очередной раз уесть Varvara. Когда собака болела и умирала Вы молчали и более того судя по времени на пороге ее болезни Вы ее повязали, а теперь Вы не верите в случайные совпадения....

 Отправлено: 15.02.11 17:57. Заголовок: marry пишет: судя п..

marry пишет:

цитата:

судя по времени на пороге ее болезни Вы ее повязали,

первые признаки заболевания появились у Асты в период выкармливания щенков, но они были настолько невнятны, что на них даже не сразу обратили внимание, ветврачи посчитали это простым недомоганием. Кстати, в мае 2010 она выставлялась на САС!Ве в Самаре, то есть была практически здорова [взломанный сайт]

 Отправлено: 15.02.11 17:57. Заголовок: Vesta , Марковна, ты..

Vesta , Марковна, ты меня в программе об экстрасенсах случайно не видела? У Макса не было проблем в течении жизни. Если тебе что-то стало известно, то каким образом я должна была об этом догадаться? Также как и в случае вязок с Пацификом - мысли твои прочитать?

 Отправлено: 15.02.11 18:01. Заголовок: Vesta пишет: Кстати..

Vesta пишет:

цитата:

Кстати, в мае 2010 она выставлялась

Марковна, в октябре 2010 Макс выиграл Бест. По твоим словам, больной уже почти два года как . Ты издеваешься?

 Отправлено: 15.02.11 18:03. Заголовок: 1. Юлия, сочувствую...

1. Юлия, сочувствую...
2. Спасибо за информацию.
3. Про здоровую породу... Одним из пунктов выбора моей будущей собаки было наличие тестов у родителей. Очень трудно с этим пунктом, поэтому он был не на первом месте, к сожалению. Но это получилось, даже не только у родителей. И понимаю, что это только задел, но никак не гарантия, и собираюсь поддерживать подобную практику у своих собак, на сколько это будет в моих силах. И только тогда смогу хоть как-то говорить о здоровье породы. А разговоры о ветеринарах тут не при чем.
4. Для меня было довольно большим открытием база данных финских собак именно в плане тестов здоровья. Находят и много чего. И есть разделение пометов на два списка - отвечающие рекомендациям и не полностью отвечающие. Замечу еще раз - рекомендациям. Никто ничего не обязан делать.
Так и живем.
Моей старшей собаке 11 лет. И я очень благодарна ему за это. И очень больно узнавать о смертях молодых собак.

и пожалуйста, присутствующие. не надо плясать на костях. приняли к сведению - хорошо.
Дайте Собаке уйти.

 Отправлено: 15.02.11 18:18. Заголовок: Vesta пишет: Я не с..

Vesta пишет:

цитата:

Я не считаю, что дело в плохом уходе у тех, кто не дожил до этих лет, но без постоянного ветеринарного(и не только) ухода , точно не смогли бы дотянуть до этих лет.

Не соглашусь , очень многие прожили долго благодаря не вмешательству со стороны ветеринаров , у нас собак прожила 19 лет без помощи врачей и нельзя сказать что всегда условия его жизни были идеальны.

 Отправлено: 15.02.11 18:28. Заголовок: Вжик пишет: у нас с..

Вжик пишет:

цитата:

у нас собак прожила 19 лет без помощи врачей и нельзя сказать что всегда условия его жизни были идеальны.

чёт мне тоже кажется, что раньше зверюги здоровее были...

 Отправлено: 15.02.11 18:43. Заголовок: Napalm , Дарья, спас..

Napalm , Дарья, спасибо за слова поддержки и понимание того, что я хотела донести

цитата:

Для меня было довольно большим открытием база данных финских собак именно в плане тестов здоровья

очень надеюсь, что и в нашей стране сможем когда-нибудь создать такую базу. Это не панацея от всех проблем, но существенный шаг... Чтобы не кусать от бессилия губы и не злиться на саму себя.

 Отправлено: 15.02.11 19:29. Заголовок: Vesta пишет: чёт мн..

Vesta пишет:

цитата:

чёт мне тоже кажется, что раньше зверюги здоровее были...

Дело не в этом , отношение было другое ,большинство щенков без прививок не доживало до 6 месяцев по естественным причинам , только самые смышленые и сильные вступали во взрослую жизнь. Это норма для дворняги рожденной в деревне .
Лучшее -враг хорошего , если говорить проще мы лишаем своей заботой, природу на право выбора , мы можем бесконечно пополнять список наследственных болезней и делать тесты и все равно , каждый кто занимается разведением рискует , наивысшая гарантия отсутствия болезней это отсутствие пометов,нет щенков -нет проблем.
Я очень сожалею что пока вынуждена содержать собак в городской квартире , мы выгуливаем собак , как арестантов по засранным и кишащим всякими возбудителями болезней улицам , собаки мало двигаются и собирают носом соли тяжелых металлов , иммунитет ослаблен , едят корма напичканные консервантами , антибиотиками и еще не пойми чем , участие в выставке для собак здоровья не прибавляет и аденовирус это еще мелочи , о каком здоровье можно говорить ?

Какое следующее заболевание будет предположительно отнесено к НАСЛЕДСТВЕННЫМ ?

Очень удобная формулировка для врача , что бы не признаваться в собственном бессилии .

 Отправлено: 15.02.11 20:40. Заголовок: Юля, все на свете не..

Юля, все на свете не предусмотришь. И с заболеваниями собак будет также, как и у людей-чем больше изучаем, тем больше находим. И права marry, сто раз права, когда говорит, что даже при своевремено поставленном диагнозе ВЫЛЕЧИТЬ это нельзя. ПОмочь, поддержать, продлить жизнь-да. Но сердечную мышцу не заменишь. И в том случае, о котором я знаю, длительная поддерживающая терапия на какое-то время помогла собаке, а потом-остановка сердца.

И спасибо за предупреждение

 Отправлено: 15.02.11 20:54. Заголовок: Вжик пишет: Очень у..

Вжик пишет:

цитата:

Очень удобная формулировка для врача , что бы не признаваться в собственном бессилии

Не надо без необходимости и оснований обвинять ветврачей. В конкретном случае ветеринар не делал выводов - слишком все скоротечно... Предположение вынесла я - повторюсь еще раз:
Varvara пишет:

цитата:

И, тем не менее, конкретный случай и анализ имеющейся информации дают повод для предположения о наследственной причине этой патологии.

 Отправлено: 15.02.11 21:05. Заголовок: Sof'ya пишет: И..

Sof'ya пишет:

цитата:

И с заболеваниями собак будет также, как и у людей-чем больше изучаем, тем больше находим.

ключевое слово "изучаем" - хочется надеяться, что так и будет.
Еще раз спасибо всем за слова сочувствия и память о Максе - в чем то мне даже стало легче... Хотя все равно до сих пор кажется, что подойдет и положит голову на колени

 Отправлено: 15.02.11 21:13. Заголовок: Varvara пишет: Не н..

Varvara пишет:

цитата:

Не надо без необходимости и оснований обвинять ветврачей.

Я что то писала о врачах обследовавших вашу собаку ? Не надо все так прямолинейно воспринимать , у каждого своя врачебная история и свой лимит доверия .

Мой личный опыт общения в ветеринарами дает мне основания для недоверия , что не исключает и обратного , однако хорошего врача еще поискать надо и громкое имя клиники еще не гарантия , думаю что каждый владелец собаки сталкивался с элементарным разводом на деньги и не раз.

 Отправлено: 15.02.11 21:29. Заголовок: Varvara пишет: Еще ..

Varvara пишет:

цитата:

Еще раз спасибо всем за слова сочувствия и память о Максе - в чем то мне даже стало легче... Хотя все равно до сих пор кажется, что подойдет и положит голову на колени

Несмотря на все наши с тобой разногласия, искренне сочувствую, это ж надо за период меньше чем год, потерять двух из трёх изображенных на троей аватарке....такое испытание никому не пожелаю. И всё же очень интересно Vesta пишет:

цитата:

Varvara , а кстати, что там с третьей однопомётницей, здорова ли ?

ведь если это не так - совсем другая картина складывается....